Товарищи, вы спрашивали: "а как сделать так чтобы жить стало лучше?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (49) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
18.02.2021 - 23:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16091
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 05:42)
Т.е. отнять и поделить уже можно?

Цитата
Те виды бизнеса где много придумывать не надо, а деньги сами падают с неба можно и в госсобственность перевести. Там неэффективная госсобственность не настолько опасна  как например при производстве товаров народного потребления.

Я тебе секрет открою, все исследования, проводимые в капстранах, показывают, что госсобственность эффективнее частной. Просто помимо этого происходит политика, когда государство национализирует убыточные предприятия и приватизирует прибыльные, так что у поверхностного наблюдателя складывается обратное впечатление

Цитата
Но даже если не национализировать, можно поднять налоги на собственность, на доходы, на наследование.

Например, налог 50% от стоимости  платишь при наследовании собственности детям.

Если владеешь яхтой или другим люксом, платишь например 5% стоимости ежегодно как налог. И не важно яхта на тебе или на газпроме, это не средство производства.

Ну можно и закон принять, чтоб все жили как в Германии lol.gif
Только вот в реальности существует куча способов от налогов уйти, даже помимо переписывания яхт на собственность фирмы.
Опять же, кто это будет делать (принимать такие законы и следить за их выполнением)?

Цитата
Почему Миллер с своей зарплаты платит 13%, а не 60%?

А почему он должен вообще платить налоги? Он же, в любом случае, за налоги не будет ничего получать. А значит ему гораздо легче заплатить большую сумму единоразово тому, кто будет законы принимать, чтоб приняли закон такой, который выгоден ему.


Я не знаю в какой форме это провести, скорее всего законной. Наример, при очередном кризисе Газпром просто не сможет выплатить государству по своим счетам если ему не помогать и его можно забрать за долги вполне легально.

госсобственность менее эффективна по всем западным исследованиям.



Насчет законов, это уже вопрос о демократии.
Будет демократия, тогда уже он не сможет повлиять если большинство будет за. Пока демократии нет.
 
[^]
Maxoo
18.02.2021 - 23:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (Openmindset @ 18.02.2021 - 23:29)
Цитата (Polezny @ 18.02.2021 - 23:23)
Пожалуйста, ну не надо опять. Как же это уже дико заебало. Ни у кого не получилось построить вечный двигатель, но я точно смогу. Тут с социализмом такая же херня. Почему-то ни у кого не получилось, но Вася Пупкин с ЯПа точно знает как сделать чтобы получилось. Васе похуй что страна ещё от предыдущего эксперимента при смерти. У него есть идея! Он горы свернёт. Всё сделает. Одна только беда. Это всё на диване.

Вот и у меня это основная просьба к левакам. Можно в этот раз не в России, ну пожалуйста!? Мы уже побыли подопытными крысками, в эксперименте под названием "строем самое передовое коммунистическое общество", может теперь комми с США попробуют, ну или, там с Зимбабве.

Да не было никогда коммунизма в СССР, и его толком и не пробовали построить. При Сталине еще местами немного чтото пытались сделать похожее. Все, чем занимались советы 70 лет, это пытались всеми силами сохранить власть. Обычная диктатура.
 
[^]
ipcarnav
18.02.2021 - 23:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (6ом6ом @ 18.02.2021 - 23:45)
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:33)
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:30)
Да не пизди. До того, чтоб на яхтах со шлюхами пить при капитализме достаточно родится в правильной семье и не сторчаться в юношестве

То ли дело в ссср. Родился ты василием сталиным - будешь генерал в 24 года. Правда, потом он как раз сторчался, ну то есть спился.

В то время много кто чего добился, а вот ты скорее всего в полицаи пошел, потому что обосрался бы в летчики идти.
Так что не кукарекай про Василия, он хотя бы воевал.

Бгг, ну а ты бы хуй сосал простым рабочим, пока вася сталин бухал, обмывая генеральские звездочки. Ну или сдох бы от голода, устроенного его папашей в 1930-х.
 
[^]
radiogubitel
18.02.2021 - 23:47
-1
Статус: Offline


Жепь ебрило

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 2196
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:44)

Математика сказал. И Экономика сказал

напомни, сколько там доллр стоит при той математике? 63 коп, во.
только не купить его было bravo.gif

так что на мировом рынке твой труд стоил чуть более чем нихуя. это экономика тебе сказал.
 
[^]
XYZ2
18.02.2021 - 23:47
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (radiogubitel @ 18.02.2021 - 23:27)
Цитата (Polezny @ 18.02.2021 - 23:23)
Пожалуйста, ну не надо опять. Как же это уже дико заебало. Ни у кого не получилось построить вечный двигатель, но я точно смогу. Тут с социализмом такая же херня. Почему-то ни у кого не получилось, но Вася Пупкин с ЯПа точно знает как сделать чтобы получилось. Васе похуй что страна ещё от предыдущего эксперимента при смерти. У него есть идея! Он горы свернёт. Всё сделает. Одна только беда. Это всё на диване.

и слава яйцам что на диване.
ибо диванные хомячки мало на что способны. хотя бы мешать не будут.

а выйти на улицу и мочить капиталистов сраных - у них штанов сухих не хватит, ибо обосцут при одной диванной мысли.

А зачем мочить капиталистов, тем более там, где их нет - на улице?
 
[^]
kanovin
18.02.2021 - 23:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3449
Цитата (ХеррШа @ 18.02.2021 - 14:24)
Openmindset
Цитата
Какая еще может быть собственность кроме частной? Общественная? Нет, не может ее быть общее равно ничье, когда надо юзать все горазды, когда надо нести ответственность за сохранность все в кусты. Государственная? Государство это чиновничий аппарат, чиновник тоже человек, с хрена ли он станет заботится об интересах рандомного Васи а не о своих собственных?

Общественная. Общее = ничье - это только в головах у мудаков процветает. Причем по определению слова "мудак".

И как их от этого излечивать ? Законом о "трех колосках" ?
 
[^]
ХеррШа
18.02.2021 - 23:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:38)
Цитата (ХеррШа @ 18.02.2021 - 23:33)
Openmindset
Цитата
Понятие есть, а вот признания теории научной, в среде экономистов нет и никогда не было.

И это ни о чем не говорит. Среда экономистов - идеологически буржуазная, еще бы они хоть что-то признали. Там целого Поппера нанимали, чтоб он Маркса разоблачил и разбомбил - не вывез, бедняга, хотя пытался.

Ошибочность этого дерьма подтверждена на практике. А мнение диванных мамкиных социалистов с япа никому не интересно.

Разберешься в вопросе не только по журналу Огонёк и "трудам" Гайдара - будет о чем говорить.. Что интересно: буржуи за бугром Маркса используют во всю и развивают, а нашенским гайдаровским долбоебам из ВШЭ западло и устарело.



..На хуяктике. И то в головах мамкиных миллиардеров. Вы-то вон какие головастые. 2+2 могёте. Вот только когда требуется понять, почему дальше после 4 будет 6, - это уже для вас херня и не интересно.
 
[^]
Polezny
18.02.2021 - 23:49
1
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата
В то время много кто чего добился, а вот ты скорее всего в полицаи пошел, потому что обосрался бы в летчики идти.
Так что не кукарекай про Василия, он хотя бы воевал.

Видя как нынешние социалисты ненавидят Россию, они бы все в полицаи пошли, и тебя бы не забыли. Ничего не меняется.
 
[^]
Openmindset
18.02.2021 - 23:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
"Я тебе секрет открою, все исследования, проводимые в капстранах, показывают, что госсобственность эффективнее частной. Просто помимо этого происходит политика, когда государство национализирует убыточные предприятия и приватизирует прибыльные, так что у поверхностного наблюдателя складывается обратное впечатление"

Ну да, эппл, амазон, майкрософт, это все компании принадлежащие государству.
 
[^]
XYZ2
18.02.2021 - 23:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 23:28)
Ничего подобного, во-первых при капитализме можно платить хорошие зарплаты, во вторых высокие доходы капиталистов можно обложить высокими налогами, а с этих налогов платит людям социальные выплаты.

Какой вы наивный.
Для чего сделаны офшорные зоны?
Для чего дробят монополии, сами монополисты?
 
[^]
ipcarnav
18.02.2021 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (radiogubitel @ 18.02.2021 - 23:47)
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:44)

Математика сказал. И Экономика сказал

напомни, сколько там доллр стоит при той математике? 63 коп, во.
только не купить его было bravo.gif

так что на мировом рынке твой труд стоил чуть более чем нихуя. это экономика тебе сказал.

Че это вего 63 копейки? Десятка или вышак в довесок!
 
[^]
ХеррШа
18.02.2021 - 23:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:39)
Неважно. Именно общественная собственность в нем и была. Ни к чему хорошему это не привело.

Ни к чему хорошему не привело введение частной собственности и рынка в среду общественной собсвенности и распределения.
 
[^]
DragonLord
18.02.2021 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21112
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:05)
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 22:52)
А как у меня будет пенсия в 2000 если все результаты моего труда изымаются в евросоюз и США для обеспечения пенсий там?

Какого труда? Пиздежа на япе? Не сильно евросоюз с сша на тебе забогатеют, пожалуй.

На мне не сильно, не отрицаю. Но таких как я - пять миллиардов. С кого-то больше, с кого-то меньше и хватит на пенсию бургеру
 
[^]
ХеррШа
18.02.2021 - 23:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:50)
Че это вего 63 копейки? Десятка или вышак в довесок!

Скажи-ка, мил человек, за каким хером тебе в Союзе доллар сдался?
 
[^]
ipcarnav
18.02.2021 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ХеррШа @ 18.02.2021 - 23:49)
Разберешься в вопросе не только по журналу Огонёк и "трудам" Гайдара - будет о чем говорить.. Что интересно: буржуи за бугром Маркса используют во всю и развивают, а нашенским гайдаровским долбоебам из ВШЭ западло и устарело.

Не, зачем им маркса использовать. Там туалетная бумага в продаже есть. В отличие от совдепии, кстати cool.gif
 
[^]
VoltOL
18.02.2021 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9646
Цитата
Почему Миллер с своей зарплаты платит 13%, а не 60%?
А почему он должен платить 60? Потому что тебе число 60 нравится?
 
[^]
Оракул
18.02.2021 - 23:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.09
Сообщений: 391
Цитата (Varhar @ 18.02.2021 - 20:05)
Вы знаете, я как-то не хочу, чтобыо моем благополучии заботились какие-то другие люди. Я вполне в состояни о своем благополучии позаботиться сам.

А желающие отнять у меня мои средства производства (мой компьютер и мои мозги) будут застрелены на пороге.

Каким боком здесь социализм? Ты хоть Конституцию СССР покури (подобные тебе находились под охраной государства): Конституция СССР (1977), глава 2, статья 17, в СССР в соответствии с законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды деятельности, основанные исключительно на личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее использование в интересах общества".
 
[^]
Openmindset
18.02.2021 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
Цитата (Maxoo @ 18.02.2021 - 23:46)
Да не было никогда коммунизма в СССР, и его толком и не пробовали построить. При Сталине еще местами немного чтото пытались сделать похожее. Все, чем занимались советы 70 лет, это пытались всеми силами сохранить власть. Обычная диктатура.

Внезапно, то чего построить невозможно, построить и не удалось?

Я не писал про коммунизм в СССР, я писал про эксперимент в попытке строить этот коммунизм.
 
[^]
ipcarnav
18.02.2021 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ХеррШа @ 18.02.2021 - 23:51)
Че это вего 63 копейки? Десятка или вышак в довесок! [/QUOTE]
Скажи-ка, мил человек, за каким хером тебе в Союзе доллар сдался?

Скажи-ка, зачем тебе в союзе сдались:
- нормальная еда
- современная одежда
- автомобиль
- путешествия за границу
- отсутствие дефицита
- и т.д.

Партия решила, что у простого человека в этом потребности нет!
 
[^]
XYZ2
18.02.2021 - 23:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:33)
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:30)
Да не пизди. До того, чтоб на яхтах со шлюхами пить при капитализме достаточно родится в правильной семье и не сторчаться в юношестве

То ли дело в ссср. Родился ты василием сталиным - будешь генерал в 24 года. Правда, потом он как раз сторчался, ну то есть спился.

Хотя Василий Сталин стал одним из самых молодых генералов Советской армии, дважды Герой Советского Союза Виталий Попков впоследствии вспоминал: «Отец был с ним строг, только на 12-й раз подписал приказ о присвоении сыну генеральского звания, сам дописал его в конце списка. До этого всегда вычёркивал»
 
[^]
DragonLord
18.02.2021 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21112
Цитата (XYZ2 @ 18.02.2021 - 23:11)
Цитата (VoltOL @ 18.02.2021 - 23:00)
Цитата
А сколько Маск и Безос на заводах смен отпахали?
Как же мало ты знаешь. Проводились исследования продолжительности рабочей недели руководителей предприятий. До 41 часа 15% 41-60 70%. Больше 60 часов в неделю 13%. А ты про смены.

Неуместное сравнение.
Человека работающего в неотапливаемом помещении, зачастую без элементарных ср-в защиты, постоянно рискуя жизнью с человеком, который сидит в тёплом офисе, мягком кожанном кресле и ест сытый обед.

Извините, но вы хуйню написали. Берем ТК и считаем. Рабочая неделя обычного рабочего: 40 часов в неделю. Считаем лишние 20 (60-40) часов миллионеров как переработку. Получаем, что миллионеры должны получать вдвое (20*2 + 40 = 80 часов работы обычного рабочего. 80/40 = 2) больше, чем рабочие на их заводах. Сравниваем с тем, что они реально получают
 
[^]
ХеррШа
18.02.2021 - 23:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (radiogubitel @ 18.02.2021 - 23:47)
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:44)

Математика сказал. И Экономика сказал

напомни, сколько там доллр стоит при той математике? 63 коп, во.
только не купить его было bravo.gif

так что на мировом рынке твой труд стоил чуть более чем нихуя. это экономика тебе сказал.

Да ты шо! А не пиздишь ли?

Товарищи, вы спрашивали: "а как сделать так чтобы жить стало лучше?"
 
[^]
ipcarnav
18.02.2021 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (DragonLord @ 18.02.2021 - 23:55)
Извините, но вы хуйню написали. Берем ТК и считаем. Рабочая неделя обычного рабочего: 40 часов в неделю. Считаем лишние 20 (60-40) часов миллионеров как переработку. Получаем, что миллионеры должны получать вдвое (20*2 + 40 = 80 часов работы обычного рабочего. 80/40 = 2) больше, чем рабочие на их заводах. Сравниваем с тем, что они реально получают

Это пздц, называется повидло в голове совкодрочеров.

Считать зарплату разных профессий чисто по затраченному времени faceoff.gif
 
[^]
ХеррШа
18.02.2021 - 23:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (ipcarnav @ 18.02.2021 - 23:53)
[QUOTE=ХеррШа,18.02.2021 - 23:51] Че это вего 63 копейки? Десятка или вышак в довесок! [/QUOTE]
Скажи-ка, мил человек, за каким хером тебе в Союзе доллар сдался? [/QUOTE]
Скажи-ка, зачем тебе в союзе сдались:
- нормальная еда
- современная одежда
- автомобиль
- путешествия за границу
- отсутствие дефицита
- и т.д.

Партия решила, что у простого человека в этом потребности нет!

И как с этим связан доллар? У вас, ребята, уже шизофрения какая-то.
 
[^]
XYZ2
18.02.2021 - 23:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 23:34)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 05:26)
Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 23:24)
Надо просто более эффективно перераспределять средства.

Как? Давай расскажи как перераспределить средства Миллера не отнимая у него его Газпром. Мне реально интересно

Я кстати не против национализации газпрома. В Норвегии же добыча нацонализирована.

Те виды бизнеса где много придумывать не надо, а деньги сами падают с неба можно и в госсобственность перевести. Там неэффективная госсобственность не настолько опасна
как например при производстве товаров народного потребления.

Но даже если не национализировать, можно поднять налоги на собственность, на доходы, на наследование.

Например, налог 50% от стоимости платишь при наследовании собственности детям.

Если владеешь яхтой или другим люксом, платишь например 5% стоимости ежегодно как налог. И не важно яхта на тебе или на газпроме, это не средство производства.

Почему Миллер с своей зарплаты платит 13%, а не 60%?

Государство представляет интересы господствующего класса. При капитализме это - капиталисты.
Можно ещё раз спросить, что вы хотите предложить?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46053
0 Пользователей:
Страницы: (49) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх