Помогите Саше разобраться, кто виноват в ДТП

К не работающему светофору. В данном случае ни к чему).

https://www.google.ru/maps/@59.2013753,39.8...#33;3m1!1e3

Видео как раз и смотрел.

Объясняю ещё раз для непонятливых:

«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.


Сохранение первоначального направления движения - это не движение прямо, это то направление куда ты ехал

Едешь ты направо, на дороге у тебя несколько полос уходит направо, так вот меняя одну полосу на другую поворачивая направо ты будешь совершать ещё и перестроение (Сменишь одну полосу на другую без изменения своего направления движения. Ты как ехал направо, так и поехал направо, но сменил полосу. Вот это перестроение.

При движении прямо та же ситуация, идёт прямо несколько полос, ты проезжая перекрёсток или просто едешь по дороге и меняешь одну полосу на другую не меняя направление своего движения прямо. Вот это так же перестроение.

Вы забываете что полосы идут во все стороны на перекрёстке, и прямо и направо и налево, то что одни полосы обозначили совершенно не значит что полос в других направлениях совсем нет.

Никто же не будет спорить что со второй полосы прямо полоса в любом случае есть.


Я уже в одной из прошлых тем выкладывал перекрёсток рядом с домом где по три полосы было и направо и налево. Так в какую сторону по вашему было прямо, а в какую был поворот и перестроение?


Разметка 1.5 и 1.7 не разрешают поворот на перекрёстке не из крайнего ряда, нет у них таких прав.


В нашем случае скорее всего раньше стоял знак направление движения по полосам, но потом его убрали.



Поймите одно что то как вы можете проехать перекрёсток вы должны понимать заранее, а не увидив перед носом разметку на перекрёстке.


Вы едете с разрешённой скоростью 60 км в час, подъезжаете к перекрёстку, ехать прямо можно по любой полосе по ПДД, Вы едете по первой полосе и собираетесь проехать прямо, с какого расстояния Вы увидите разметку полос?


И ещё про перестроение на перекрёстке, по Вашему если стоят знаки направления движения по полосам и из второй полосы разрешено ехать прямо и направо, это же говорит о том что есть полосы и прямо и направо? так вы в любом случае по вашему перестраиваетесь? Ведь проезжая прямо Вы выезжаете из полосы, которая поворачивает, а поворачивая направо, вы выезжаете из полосы которая идёт прямо?


Полосы, которые идут в сторону, отличную от вашего направления движения не имеют никакого отношения к перестроению

каким образом знак главная дорога участвует в организации движения при рабочем светофоре?

Как и обещал выкладываю ответ по проезду перекрестка, по которому две полосы идут направо, и больше вообще никуда ехать нельзя. Тем не менее, гайцы считают, что водитель ОБЯЗАН выполнять 8.5.

Это сообщение отредактировал Свояк - 3.07.2018 - 20:44

Да тут все проезд перекрестка называют перестроением. Я уже объяснял, всем пофиг.

Еще знак с направлением главной дороги при работающем светофоре втыкают).

Называют дебилами и лгбт)

По сабжу, немного не стандартный перекресток, и 99 процентов "поплыли".

Ты все верно написал.

Свояк
Что и требовалось доказать.

Ты до сих пор не понял...
Тебе пытаются объяснить, что данный маневр поворотом не считается.

Упростим задачу... ты едешь по трассе, 2-3 полосы... без перекрестков, но дорога круто поворачивает направо.
Это поворот дороги? Бесспорно... Но ты что перестраиваться со средней или левой в крайний правый будешь? С поворотниками?

Про разметку, где они столкнулись.

1.5 Прерывистая линия белого цвета, с длиной штрихов втрое короче промежутков между ними
разметка 1.5
- разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы;
- обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении.

Т.о. определяем, что можно ехать в том направлении по обеим полосам.

А вот слева от Приоры:

1.7 Прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками

разметка 1.7 обозначает полосы движения в пределах перекрестка.
Тут понятно, она позволяет пересечь в этом месте перекресток для съезда, ведь дальше идет двойная сплошная.

Наконец-то появились распрямители дорог.
Походу ты первый, кто прямо и однозначно заявил, что движение в направлении стрелки направо в допсекции светофора не является поворотом. До тебя этот бред высказать прямо никто не решался. У всех хватало только решимости на утверждение, что в этом месте поворот разрешен с двух полос разметкой 1.5.

Ты так и не понял что наличие или отсутствие разметки не влияет на наличие или отсутствие этих самых полос. Полосы есть и при наличии и при отсутствии разметки.

И не надо везде притягивать изгиб дороги, он останется изгибом и при наличии разметки и при её отсутствии, на перекрёстке же действуют свои правила, и разметка никак не влияет на понятия направлений движения, поворачиваешь ты или нет, и как я уже писал выше разметка может быть нанесена и в нескольких направлениях на перекрёстке, во всех направлениях получаешь изгиб и не поворачиваешь по твоему?

Внимание - вопрос!
Знак установлен не над полосами, а на обочине. Разве при таком расположении он не относится к обеим полосам?
Да, в правилах прописано, что при повороте положено держаться ближе к правому краю (даже на однополосной дороге), т.е. едешь по пустой дороге - будь добр взять правее. Вопрос будет ли запрет (и на основании чего) на поворот со второго ряда, например, если правый занят.
А показанное вами письмо - формальная отписка с выдержкой из ПДД без привязки к конкретному перекрестку. Формулировки "только по правой" с учетом того, что знак "движение направо" относится и к левой полосе в письме я не увидел - это ваши домыслы.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 3.07.2018 - 21:09

ну тебе гайцы и ответили, что рег должен был занять крайнее положение
(левое)

ты из белого делаешь черное, а из черного белое

слушай, может ты стебешь нас ? как те люди, которые говорят, что земля плоская

Не первый. Уже несколько человек пытаются донести что оба авто не меняли направления движения. Выше я не зря привел правила о разметках 1.5 и 1.7.
Светофоры не должны смущать, ведь они указывают лишь разрешенные направления движения, но не определяют, что является поворотом.

Ок, пусть рег перестраивался, но второй то поворачивал направо. при обоюдном маневре кто кого пропускает?

Это сообщение отредактировал fursa - 3.07.2018 - 21:06

Скажи нам: если бы все же власти сподобились на установку здесь знаков 5.15, то в каком направлении было бы разрешено ехать с правой полосы? Ведь наверняка направо. И это было бы поворотом? Было бы.

И сейчас это поворот. И никакая разметка, кроме 1.18 не разрешает поворот из второго ряда. Твои выводы по поводу разметки 1.5 и 1.7 ошибочны. Пересечение этих разметок далеко не всегда является поворотом. Перестроением - да.
И в то же время движение между этой разметкой (движение в своей полосе) все равно является поворотом. И если нет знаков 5.15 или разметки 1.18, то при повороте нужно занимать крайнее положение.

При чем тут обоюдный маневр?
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Разве приора движется без изменения направления движения? Разве она входит в перечень тех, кому регик обязан уступить?

Так исходя из каких соображений по твоему рег совершает поворот?

полосы дальше первой на трассе только для обгона

рег виноват в дтп по двум простым причинам:
1) зачем перестроился в крайний правый ряд до перекрестка, если хотел прямо ехать? ведь проехать прямо было бы безопасно из левого ряда.
2) рег видел, что приора поворотником ему намекает, куда ехать будет на перекрестке. Рег это проигнорировал, считая, что приора обязана уступить.

В итоге, кто мог предотвратить дтп, имея эту информацию? Рег мог. Сам и виноват.

Я хуею...
То есть ответ гайцов по проезду вот этого перекрестка, и обязанность водителей выполнять 8.5, совсем непонятна?
Две полосы, разделенные как раз-таки 1.5 и двойная сплошная разделяет встречные направления. И гайцы говорят, что нельзя проезжать перекресток по левой полосе, нужно выполнить 8.5.
Но вы все равно видите в этом ответе что-то другое? Как вам это удается?

Это сообщение отредактировал Свояк - 3.07.2018 - 21:16

Основание? Давайте тогда считать сколько тут дорог и каковы их направления?

Региг долбоеб, начал перестраиваться через сплошную перед пешеходным переходом, ударил уже на переходе.

То что ты выделил относится ко встречному движению, а не к направлениям движения прямо, направо или налево, и не говорит о том что двигаясь между этих полос ты не изменяешь направление движения.

Очень жаль, что в ПДД нет определения поворота. Видимо составители правил посчитали, что это слишком очевидно.

Для меня смена направления движения - это поворот. В данном случае приора очевидно меняла направление. Да и табличка 8.13 перед перекрестком говорит об изменении НАПРАВЛЕНИЯ главной дороги.
Неужели при движении в этом направлении приора не должна включить поворотник?

При двух полосах в одном направлении частенько не вывешивают знаки 5.15. Именно потому, что вполне достаточно требований 8.5 для проезда перекрестка.

Вот здесь мы тоже не поворачиваем и указатель поворота включать не надо?
Но власти все же повесили знаки разрешающие поворот с обеих полос. Хотя по вашему они тут и нахуй не нужны.
https://goo.gl/maps/DFdeUeQ5QEG2