Помогите Саше разобраться, кто виноват в ДТП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SSerg84
3.07.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (nhy6 @ 3.07.2018 - 22:14)
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:08)
Цитата (nhy6 @ 3.07.2018 - 22:04)
И, даже если бы приора ехала прямо, она один хрен должна была бы уступить регику...

На основании чего??

ПДД 8.4
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Так ты определись, что такое прямо для тебя - о чем и весь разговор ))
Так движение прямо на данном перекрестке - это перестроение/поворот?

Если нет - то уступать приора не обязана.
Если да - то... тоже не обязана cool.gif так как тогда получается, что рег поворачивает с правой, а не с левой.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 3.07.2018 - 22:21
 
[^]
lSkyMasterl
3.07.2018 - 22:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 92
Цитата (nhy6 @ 3.07.2018 - 22:14)
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:08)
Цитата (nhy6 @ 3.07.2018 - 22:04)
И, даже если бы приора ехала прямо, она один хрен должна была бы уступить регику...

На основании чего??

ПДД 8.4
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Так Приора и не перестраивалась. Она поворотником указала направление движения, дабы не вводить в заблуждение идущих сзади(джип) и не создать аварийную ситуацию, ведь при движении в том направлении он явно намеревался притормозить, а вот джипу было это совсем не нужно.
 
[^]
mischanya73
3.07.2018 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:16)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 21:55)
Так значит приора поворачивала? ...
Кому обязан уступить регик при перестроении?

Если не можем разобраться кто же из них поворачивал...

У приоры - двойная сплошная слева, и по окончании маневра - слева.
До маневра у рега двойная сплошная слева, после (если бы проехал) - оказалась бы справа. blink.gif
В отношении какой машины больше оснований говорит про поворот?

Что? Какое отношение имеет двойная сплошная другой дороги? У рега будет своя двойная сплошная слева после перекрёстка, и относительно той двойной сплошной приора будет в двух двойных сплошных. Не надо до такого то уже бреда доводить
 
[^]
NotaBena
3.07.2018 - 22:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 18:06)
Цитата (NotaBena @ 3.07.2018 - 17:57)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 17:08)
Цитата (NotaBena @ 3.07.2018 - 16:57)
Цитата (Кырр @ 3.07.2018 - 16:49)
Цитата (NotaBena @ 3.07.2018 - 16:46)
Цитата (Кырр @ 3.07.2018 - 16:27)
А вы оба посмотрите на светофор и задайте себе вопросы: что означает стрелка в доп секции? Что означает вторая стрелка (она на видео не горит) на доп секции? И наконец, что означает основная секция светофора. Когда до вас дойдёт, вам станет немного легче.

А я посмотрел и даже приблизительно понял режим работы светофора, еще до того как вы это мне подсказали. Только это не отменяет :
1 не мог ехать прямо а значит он совершал поворот
2 а раз поворот он должен был делать из крайнего положения

Поворот по стрелке там совершал только один автомобиль. Дальше сам додумывай. Я выше писал, что приора 8.5 однозначно, с Сашей вопрос обстоит немного иначе: могут припаять не пропуск при перестроении (могут и не припаять). Но приоровод на 8.5 наездил однозначно.

Додумывай не додумывай он совершал поворот .А если вашей логике следовать ,то можно сказать что приора не поворачивала а совершала перестроение че бы нет .

Эээээ, регик совершал поворот при движении по перекрестку прямо? Серьезно?

Серьезно.Потому что при его движении "прямо" он пересечет 2 сплошные как минимум.И раз тут мне про светофор говорят подумать, тогда ответьте на вопрос:зачем тогда доп секция указывающая налево если все ездят "прямо"?

Допсекция налево для поворота налево вообще-то. Там слева бульвар с широкой разделительной. Об этом и табличка 8.13 сообщает.
А про двойную сплошную еще раз повторю - это домыслы. Никто регика на встречке не видел. На видео перестраивающийся регик и поворачивающая приора. Больше ничего нет.

Бульвар?(А можете показать этот бульвар ,на спутниковой фотке) я увидел стоянку перед магазинами.(теперь их тоже светофором регулируют?)Или вы про тот перекресток который они проехали?То есть одни светофора на 2 перекрестка?
Скорость,инерция и направления движения тоже домысли.(логика железная).Если следовать вашей логике приора перестраивалась а не поворачивала.
 
[^]
Pocafred
3.07.2018 - 22:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 674
забавно как пацанчик пошел в позе раскоряки права качать типа тот на жигулях виноват)
 
[^]
Likhoslav
3.07.2018 - 22:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3624
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:16)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 21:55)
Так значит приора поворачивала? ...
Кому обязан уступить регик при перестроении?

Если не можем разобраться кто же из них поворачивал...

У приоры - двойная сплошная слева, и по окончании маневра - слева.
До маневра у рега двойная сплошная слева, после (если бы проехал) - оказалась бы справа. blink.gif
В отношении какой машины больше оснований говорит про поворот?

А нельзя опираться на пункты ПДД, а не на фазы луны, расположение осевой и возраст тещи регика?
Поворачивал тот, кто ехал в направлении, разрешенном дополнительной секцией светофора.
А регик ехал прямо. Это видно и по табличке под знаком "главная дорога".
И наличие светофора отменяет приоритет, устанавливаемый этим знаком.
Нет тут никакой главной дороги!
Есть перекресток!
 
[^]
nhy6
3.07.2018 - 22:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 112
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:16)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 21:55)
Так значит приора поворачивала? ...
Кому обязан уступить регик при перестроении?

Если не можем разобраться кто же из них поворачивал...

У приоры - двойная сплошная слева, и по окончании маневра - слева.
До маневра у рега двойная сплошная слева, после (если бы проехал) - оказалась бы справа. blink.gif
В отношении какой машины больше оснований говорит про поворот?

Представь что перекрёсток вот такой.

Помогите Саше разобраться, кто виноват в ДТП
 
[^]
Свояк
3.07.2018 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14592
Цитата (empty @ 3.07.2018 - 22:18)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 16:54)
То есть нарушение оппонента регика очевидно, а нарушение самого регика весьма спорно.

я чего то тебя не пойму.
ты считаешь, что рег прав ? а приора нарушила ?

Эээээ, а что, из моих сообщений это непонятно?

Приора нарушила пункт 8.5 ПДД. КоАП 12.14.1.1. Для меня это очевидно. Полагаю, что подавляющее большинство гайцов это нарушение тоже заметят и запротоколируют.
И вине в ДТП я не рассуждаю. Об этом и гайцам не положено рассуждать. Они лишь фиксируют нарушения правил водителями.
 
[^]
ldef
3.07.2018 - 22:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 45
Пишущим про доп.секции на светофоре "не климатит". Дело в том, что основной зеленый не имеет контурных стрелок (это видно из скриншотов, хотя бы на стр. 15), которые указывают куда можно ехать при его включении. Какие направления указаны на доп секциях до их включения вы не знаете, тем более если там первый раз. Поэтому основной зеленый при негорящих допсекциях и при отсутствии на нем контурных стрелок дает право двигаться по всем трем направлениям, если строго по ПДД.

Это сообщение отредактировал ldef - 3.07.2018 - 22:28
 
[^]
SSerg84
3.07.2018 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (mischanya73 @ 3.07.2018 - 22:10)
...линии разметки уходящие на другую дорогу не имеют никакого отношения к двигающемуся прямо. И линии разметки не определяют понятия направлений движения прямо или поворот, нет у линий разметки таких функций.

Единственная разметка, которая указывает направления это разметка 1.18

Стоп! Какую "другую дорогу"?
То, что "уходит направо" - эта та же дорога. Линии разметки это явно показывают.
А то, что визуально прямо - это ответвление... там и разрыв в двойной сплошной для этого.
 
[^]
empty
3.07.2018 - 22:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 582
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 22:25)
Цитата (empty @ 3.07.2018 - 22:18)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 16:54)
То есть нарушение оппонента регика очевидно, а нарушение самого регика весьма спорно.

я чего то тебя не пойму.
ты считаешь, что рег прав ? а приора нарушила ?

Эээээ, а что, из моих сообщений это непонятно?

Приора нарушила пункт 8.5 ПДД. КоАП 12.14.1.1. Для меня это очевидно. Полагаю, что подавляющее большинство гайцов это нарушение тоже заметят и запротоколируют.
И вине в ДТП я не рассуждаю. Об этом и гайцам не положено рассуждать. Они лишь фиксируют нарушения правил водителями.

выпиши пожалуйста сюда пункт 8.5 и выдели жирным что нарушила приора ))
 
[^]
SSerg84
3.07.2018 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (nhy6 @ 3.07.2018 - 22:24)

Представь что перекрёсток вот такой.

А ты разметку на место-то верни, а??
 
[^]
testing13
3.07.2018 - 22:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 696
Я бы на этом перекрестке, на месте рега, прямо проезжал с с левой полосы. Почему черт с левой полосы поворачивал(?) направо - это еще один из вопросов.
Короч: встретились 2 дурочка на дороге. Обоюдка ИМХО.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Свояк
3.07.2018 - 22:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14592
Цитата (ldef @ 3.07.2018 - 22:26)
Пишущим про доп.секции на светофоре "не климатит". Дело в том, что основной зеленый не имеет контурных стрелок (это видно из скриншотов, хотя бы на стр. 15), которые указывают куда можно ехать при его включении. Какие направления указаны на доп секциях до их включения вы не знаете, тем более если там первый раз. Поэтому основной зеленый при негорящих допсекциях дает право двигаться по всем трем направлениям, если строго по ПДД.

В принципе да.

Но горящая стрелка в направлении, отличном от прямого, означает именно поворот.
Я выше уже цитировал 6.3. Поэтому движение в направлении стрелки направо в допсекции является ПОВОРОТОМ.

Смешно даже, что приходится это доказывать.
 
[^]
ALIEN4
3.07.2018 - 22:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 797
Рег виноват.
 
[^]
ldef
3.07.2018 - 22:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 45
Здесь кто-то писал, что на этом перекрестке едут с правой полосы влево регулярно, типа так принято. Так вот к этому знатоку вопрос, если бы регик не встретил на своем пути приору, но была бы встречка, то кто кого пропускал бы?
 
[^]
pavel68rus
3.07.2018 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Ау, "выпрямители", вы тут? Ответьте мне пожалуйста на вопрос.
Вот мы имеем знак "главная дорога" в паре с табличкой 8.13.
ПДД предписывают при проезде нерегулируемых перекрестков уступать ТС, приближающимся справа.
Минуточку терпения, я скоро.
Теперь, следуя Вашей логике, движение по главной в любом направлении есть движение прямо. И тогда правило проезда перекрестков вкратце будет звучать как? "УСТУПИТЬ ПОМЕХЕ СПРЯМА"?
БА - ДУМ - ТССС
 
[^]
lSkyMasterl
3.07.2018 - 22:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 92
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 22:25)
Эээээ, а что, из моих сообщений это непонятно?

Приора нарушила пункт 8.5 ПДД. КоАП 12.14.1.1. Для меня это очевидно. Полагаю, что подавляющее большинство гайцов это нарушение тоже заметят и запротоколируют.
И вине в ДТП я не рассуждаю. Об этом и гайцам не положено рассуждать. Они лишь фиксируют нарушения правил водителями.

Так почему это считается поворотом направо?
Кстати, я посмотрел, что ты скидывал про главную дорогу под углом 45 и ответы разных ГИБДД. Там не увидел странного, ведь поворотником ты обязан указать свои намерения для безопасности движения других участников(тем, кто со встречки справа и следующим по той же полосе ЗА тобой). Все там нормально.
Тут же нет никакого поворота, но для того, чтобы не вводить в заблуждение участников тот, кто едет "направо" по левой полосе указывает поворотником направо(Приора) именно для безопасности других участников(Джип и встречка, если бы у них в этот момент не было красного, либо кто-то завершал маневр после разрешенного своего зеленого).
 
[^]
Likhoslav
3.07.2018 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3624
Цитата (ldef @ 3.07.2018 - 22:34)
Здесь кто-то писал, что на этом перекрестке едут с правой полосы влево регулярно, типа так принято. Так вот к этому знатоку вопрос, если бы регик не встретил на своем пути приору, но была бы встречка, то кто кого пропускал бы?

Что для вас встречка?
Те, кто едут справа?
или те, кто едут навстречу?
Вообще-то светофоры с секциями для того и придумали, чтобы у едущего на зеленый не было никаких встречек....
 
[^]
Likhoslav
3.07.2018 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3624
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:28)
...
Стоп! Какую "другую дорогу"?
То, что "уходит направо" - эта та же дорога. Линии разметки это явно показывают.
А то, что визуально прямо - это ответвление... там и разрыв в двойной сплошной для этого.

Вот откуда вы этого нахватались?
Какой пункт в ПДД говорит о том, что если дорога, обозначенная как главная, меняет направление, то она как бы прямая??
Где это написано????
 
[^]
ldef
3.07.2018 - 22:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 45
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 22:31)
В принципе да.

Но горящая стрелка в направлении, отличном от прямого, означает именно поворот.
Я выше уже цитировал 6.3. Поэтому движение в направлении стрелки направо в допсекции является ПОВОРОТОМ.

Смешно даже, что приходится это доказывать.

А не надо доказывать. Это и так понятно. Только стрелка указывает направление движения, а не рассказывает о движении по полосам. Про стрелку я написал к тому, что она вообе не определяет кто куда должен ехать. Она не означает поворот. Она означает, что двигаться можно в пределах обозначенных полос в том направлении, куда она указывает.
Движение по полосам там определено разметкой 1.5. Да, это неправильно, должна быть 1.7. Но требование организаторов движения понятно. Поэтому регик менял полосу движения в пределах перекрестка. Этого делать нельзя. Нельзя игнорировать разметку. Максимум, что может сделать регик - это обжаловать ненадлежаее применение типов разметки для перекрестка.
 
[^]
mischanya73
3.07.2018 - 22:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (SSerg84 @ 3.07.2018 - 22:28)
Цитата (mischanya73 @ 3.07.2018 - 22:10)
...линии разметки уходящие на другую дорогу не имеют никакого отношения к двигающемуся прямо. И линии разметки не определяют понятия направлений движения прямо или поворот, нет у линий разметки таких функций.

Единственная разметка, которая указывает направления это разметка 1.18

Стоп! Какую "другую дорогу"?
То, что "уходит направо" - эта та же дорога. Линии разметки это явно показывают.
А то, что визуально прямо - это ответвление... там и разрыв в двойной сплошной для этого.

Никакие линии разметки не делят одну дорогу и другую, нет у них таких функций, с чего ты это вообще выдумал что разметка как то тебе указывает как идёт одна дорога на перекрёстке, а как другая? Кроме разделения на полосы разметка что 1.5 что 1.7 ничего более не указывает
 
[^]
lSkyMasterl
3.07.2018 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 92
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 22:31)
Цитата (ldef @ 3.07.2018 - 22:26)
Пишущим про доп.секции на светофоре "не климатит". Дело в том, что основной зеленый не имеет контурных стрелок (это видно из скриншотов, хотя бы на стр. 15), которые указывают куда можно ехать при его включении. Какие направления указаны на доп секциях до их включения вы не знаете, тем более если там первый раз. Поэтому основной зеленый при негорящих допсекциях дает право двигаться по всем трем направлениям, если строго по ПДД.

В принципе да.

Но горящая стрелка в направлении, отличном от прямого, означает именно поворот.
Я выше уже цитировал 6.3. Поэтому движение в направлении стрелки направо в допсекции является ПОВОРОТОМ.

Смешно даже, что приходится это доказывать.

Из комментарией про стрелки в доп.секциях:
На практике боковая дополнительная секция может регулировать движение не только в направлении налево или направо. Широко распространены случаи, когда она регулирует движение в диагональном или прямом направлении. Кроме того, зеленые стрелки в дополнительной секции применяют еще и в случаях, когда они дублируют направление основной секции, но предписывают уступить дорогу.
Как раз в нашем случае.
Или еще надо доводы?
 
[^]
ldef
3.07.2018 - 22:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 45
Цитата (Likhoslav @ 3.07.2018 - 22:38)
Цитата (ldef @ 3.07.2018 - 22:34)
Здесь кто-то писал, что на этом перекрестке едут с правой полосы влево регулярно, типа так принято. Так вот к этому знатоку вопрос, если бы регик не встретил на своем пути приору, но была бы встречка, то кто кого пропускал бы?

Что для вас встречка?
Те, кто едут справа?
или те, кто едут навстречу?
Вообще-то светофоры с секциями для того и придумали, чтобы у едущего на зеленый не было никаких встречек....

Вы когда едете налево на обычном перекрестке должны пропустить автомобили, совершающие правый поворот со встречного направления или движущихся прямо со встречного направления. И вы мне сейчас говорите, что встречки на перекрестке не бывает? Так вот если регик должен по понятиям местных водителей пропускать встречку с того направления, куда уходила приора, то даже по понятиям там дорога имеет естественное закругление, по ПДД поворотом не являющееся. Я хотел бы узнать как там разъезжаются со встречкой, идущей по главной дороге (это не в контексте приоритетов светофо-знак, а чтобы было понятно о каком направлении я говорю).

Это сообщение отредактировал ldef - 3.07.2018 - 22:46
 
[^]
lSkyMasterl
3.07.2018 - 22:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 92
Цитата (ldef @ 3.07.2018 - 22:41)
Цитата (Свояк @ 3.07.2018 - 22:31)
В принципе да.

Но горящая стрелка в направлении, отличном от прямого, означает именно поворот.
Я выше уже цитировал 6.3. Поэтому движение в направлении стрелки направо в допсекции является ПОВОРОТОМ.

Смешно даже, что приходится это доказывать.

А не надо доказывать. Это и так понятно. Только стрелка указывает направление движения, а не рассказывает о движении по полосам. Про стрелку я написал к тому, что она вообе не определяет кто куда должен ехать. Она не означает поворот. Она означает, что двигаться можно в пределах обозначенных полос в том направлении, куда она указывает.
Движение по полосам там определено разметкой 1.5. Да, это неправильно, должна быть 1.7. Но требование организаторов движения понятно. Поэтому регик менял полосу движения в пределах перекрестка. Этого делать нельзя. Нельзя игнорировать разметку. Максимум, что может сделать регик - это обжаловать ненадлежаее применение типов разметки для перекрестка.

bravo.gif bravo.gif
Ну хоть еще в нашем полку прибыло!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44910
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх