При ДТП не все равны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Guerrero
22.08.2023 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8071
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:04)
Я тебе расскажу другую историю. Выезжала как то машинка со второстепенной дороги и поворачивала при этом налево. убедившись что машины слева пропускают, посмотрев что справа машин тоже нет, наша машинка начала выезжать и поворачивать налево. И БАХ. Встречается там с другой машинкой которая успешно мчалась по встречке!!!!. И знаешь кто при этом оказался виноват? Нееет не чудик который топил 50+ км/ч по встречке, а наша машинка ибо она выезжала со второстепенной и обязана была уступить, и гайцов не волновал тот факт что встречки там быть не должно!!!

Вот поэтому несколько лет назад ВС и высказался как в таком случае надо рассматривать данную ситуацию(вроде там чел ударился об обочечника при левом повороте). И четко написал, у нарушителя приоритета нет. Вот на это и указывать постоянно.


Житель Самарской области постановлением инспектора ДПС признан виновным в нарушении правил маневрирования (ч. 3 ст. 12.14 КоАП) с назначением штрафа в размере 500 руб. Данное решение водитель безуспешно обжаловал в судебных инстанциях. Однако Верховный Суд Российской Федерации посчитал, что доводы жалобы являются обоснованными по следующим основаниям.

Как следует из постановления Верховного Суда РФ от 19 декабря 2019 года по делу № 46-АД19-27, признавая заявителя виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, должностные лица и судебные инстанции исходили из того, что управляя ТС он выехал на главную дорогу с прилегающей территории, не уступив дорогу ТС, движущемуся по ней (п. 8.3 Правил дорожного движения (далее – ПДД), в результате чего произошло столкновение ТС.

Между тем Верховный Суд РФ отметил, что ни должностными лицами ГИБДД, ни судебными инстанциями не были приняты во внимание доводы заявителя, которые им приводились на всех стадиях рассмотрения дела, о том, что второй участник ДТП двигался по обочине в нарушение п. 9.9 ПДД и преимущественного права проезда не имел. Данное обстоятельство подтверждалось приложенной заявителем к жалобе копией постановления о привлечении к административной ответственности второго участника ДТП по ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ за движение по обочине.

Верховный Суд РФ со ссылкой на п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" подчеркнул, когда преимущественное право на первоочередное движение ТС в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения возникнуть не может. Так, водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

На основании исследованных доказательств в полном объеме Верховный Суд РФ пришел к выводу, что решения инспектора ДПС и судов о нарушении автором жалобы п. 8.3 ПДД и наличии в его действиях состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, являются необоснованными, так как второй участник дорожного движения не имел преимущественного права проезда нерегулируемого перекрестка.

В этой связи жалоба заявителя была удовлетворена, все решения по делу отменены, а производство по делу прекращено
 
[^]
Nikon774
22.08.2023 - 13:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 370
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:51)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:48)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:38)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:37)
Цитата (strim03 @ 22.08.2023 - 13:17)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 12:57)
Все предельно просто:
Нарушили оба - это факт. Никто с этим и не спорит.
А кто виноват больше? Вот в чем вопрос.
А виноват больше тот кто в момент ДТП не имел права находиться в точке ДТП.
1. Регик
Вопрос: мог находиться в точке ДТП?
Ответ: ДА.
С условиями, но МОГ.
2. Мотик
Вопрос: мог находится в месте ДТП?
Ответ: НЕТ.
НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ МОГ.
Всё. Чего вам не понятно?

Перед ПДД можно совершить кучу нарушений и движение по встречной и много что , так же у тебя может не быть страховки, но дтп произошло в конкретный момент и виноват пидор в авто, так понятнее стало для твоего петушиного мозга ?

Дурачкам трудно дается понимание фразы: "БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО"?
Ты зачем цитируешь мой коммент если не читал его?

Кто тебе сказал, что мота там быть не должно? Ты даже не знаешь первый раздел ПДД

А кокой пункт первого раздела ПДД разрешает мотику ехать прямо из полосы где есть знаки и разметка указывающие - только направо?

Никакой. Только он не ехал "прямо", он выехал на пересечение проезжих частей. И надо перечитать и понять первый раздел ПДД, чтоб до тебя, дурачок, это наконец-то это дошло. А на пересечении он может двигаться как угодно, если это не противоречит разметке, но с одним условием: съехать он может только направо по отношению к своему направлению движения при заезде на пересечение.
Теперь скажи, он съехать успел, чтоб требования знака нарушить? Или регик ему помешал?

А куда это он ТАК ехал? У вас глаза есть? Или может вы слепой?
Про вашу картинку "как можно проезжать перекресток" я даже не знаю что сказать. ТАКОЕ видение я даже от тех у кого прав никогда не было не видел.

При ДТП не все равны
 
[^]
mischanya73
22.08.2023 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:41)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 13:34)
В этом видео есть проезд мота прямо в то время когда ему такое движение запрещено. И нет разницы что запрещает это движение

На видео этого нет. На видео есть не пропуск мота региком. А чтоб было нарушение у мота он должен был съехать с пересечения проезжих частей в прямом направлении, что ему регик сделать не дал.
И еще раз повторюсь: намеренье нарушить - это не факт нарушения, а суд будет учитывать факты, а не домыслы регика

Да не должен был он никуда съехать чтобы считать что он двигался прямо. Иначе у тебя все ДТП на перекрёстке были бы с формулировкой двигались в неизвестном направлении. Ты же утверждаешь что без выезда с перекрёстка нельзя утверждать в каком направлении кто двигался, а значит все двигаются в неизвестном направлении.
И по твоим рисуемым траекториям рег тоже тогда может сказать что ехал прямо, он же не выехал за пределы перекрёстка, как тогда ты можешь утверждать что он поворачивал? может он круг на перекрёстке делал и выехал бы прямо. А при движении прямо он уступать моту не должен был. Не дойдёт до тебя вся тупость твоей логики?
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 13:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Tudum @ 22.08.2023 - 13:53)
В смысле не может? Проезжая часть на пересечении  проезжих частей отсутствует?

Да, проезжая часть отсутствует, точнее там присутствует сразу минимум две проезжие части, что дает минимум сразу четыре крайних правых положения, они же - крайние левые

Ну и простой вопрос: ты движешься по двухсторонней дороге, выезжаешь на перекресток с односторонней, где движение идет слева-направо: можешь ли ты выполнить разворот на таком перекрестке или любое движение налево на таком перекрестке будет расценено как езда по встречке?
Ответ очевиден: выполнить разворот можно, а встречки на перекрестке быть не может

Это сообщение отредактировал DragonLord - 22.08.2023 - 13:59
 
[^]
wcnd
22.08.2023 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Wowik81 @ 22.08.2023 - 12:21)
Цитата (wcnd @ 22.08.2023 - 10:49)
Цитата (Чумазоид @ 22.08.2023 - 09:06)
Цитата (sanya2548 @ 21.08.2023 - 20:00)
Не надо путать причинно-следственную связь.

Авария не по вине регика (хотя вина рега тоже есть: не убедился в безопасности маневра), а по вине мота. Мот не имел права ехать прямо по полосе, предназнаенной для поворота направо. Значит нет у мота никакого преимущества ибо ты нарушил ПДД. ВС РФ уже давал пояснения по таким вопросам.
Вот если бы мот поворачивал направо, а рег его сбил - тут вообще без вопросов: виноват рег, так как помеха справа и не уступил. А в ситуации регика - как раз таки виноват мот. Но куда выведет прямая кривосудия - очень даже интересно. Как по мне надо идти до высшей судебной инстанции, если не получится на нижних уровнях. Удачи регу...

Мотовод может аппелировать к тому, что хотел повернуть направо, технически вариантов сделать это - тьма, с учётом размеров перекрестка.
Или регик убедился, что мот едет прямо, и после этого решил идти на таран?)

В кои-то веки согласен.
Да и вообще регика встречные знаки ебать не должны. Раньше там можно было ехать прямо, потом запретили. Может час назад знаки снова поменяли, и там снова можно прямо, откуда ему знать? Должен выполнять свои обязанности и всё.

Зато гайцев должно еб@ть, у кого какие знаки и кому можно ехать в намеченном направлении, а кому нельзя.

Мот не успел проехать перекресток, рег его сбил как раз на повороте. Гайцы это и зафиксировали.

Это сообщение отредактировал wcnd - 22.08.2023 - 14:00
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 13:57)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:41)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 13:34)
В этом видео есть проезд мота прямо в то время когда ему такое движение запрещено. И нет разницы что запрещает это движение

На видео этого нет. На видео есть не пропуск мота региком. А чтоб было нарушение у мота он должен был съехать с пересечения проезжих частей в прямом направлении, что ему регик сделать не дал.
И еще раз повторюсь: намеренье нарушить - это не факт нарушения, а суд будет учитывать факты, а не домыслы регика

Да не должен был он никуда съехать чтобы считать что он двигался прямо. Иначе у тебя все ДТП на перекрёстке были бы с формулировкой двигались в неизвестном направлении. Ты же утверждаешь что без выезда с перекрёстка нельзя утверждать в каком направлении кто двигался, а значит все двигаются в неизвестном направлении.

Для этого на перекрестках и наносится разметка, чтоб было видно допустимые траектории и нет. Но на видео мот ехал по допустимой траектории

Цитата
И по твоим рисуемым траекториям рег тоже тогда может сказать что ехал прямо, он же не выехал за пределы перекрёстка, как тогда ты можешь утверждать что он поворачивал? может он круг на перекрёстке делал и выехал бы прямо. А при движении прямо он уступать моту не должен был. Не дойдёт до тебя вся тупость твоей логики?

Вот только при такое траектории он обязан уступить моту все равно, да и у рега разметка запрещала движение прямо - только налево
И тупости логики у меня нет, это вы зачем-то мота приговорили за нарушение, которое он не успел совершить
 
[^]
cowboy2207
22.08.2023 - 14:02
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 608
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:55)
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:48)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:42)
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:40)
Мдааааа. как все запущено в Датском королевстве.
Дружище, во первых: где я тебе говорил про прилегающую? я вообще то писал второстепенную. Пожалуйста пойди и почитай что такое перекресток и какие они бывают.

Про прилегающую я спутал

Цитата
  во вторых: регик и мотохруст может оба и на главной, но ПДД предусмотренно что тот кто поворачивает с главной уступает тому кто продолжает по ней движение.

Нет, не предусмотрено такое в ПДД. Простой пример: главная поворачивает налево, а кто-то движется прямо. При этом со всех полос можно и налево и прямо. Движущийся налево по правой полосе уступает движущемуся прямо по левой, так как движущийся прямо не совершает маневров

У вас проблемма с ориентацией в пространстве. Скажу возможно крамолу НО.
В тот момент как регик развернул машину и уже пересекал первую полосу он уже был СОВСЕМ НА ДРУГОЙ УЛИЦЕ? Да да, ведь фактически машина уже двигалась по перпендикулярной общему движению улице. И именно с этим и связано то что он обязан был уступить, ибо де факто он уже находился на второстепенной дороге. и в момент аварии он был на проезжей части пересекающей улицы.
Может быть так до вас быстрее дойдет.

Бляяя. Регик как и мот был на пересечении проезжих частей. Это такое место где нет проезжих частей, улиц, полос и прочего. Отдельно выделено название "перекресток". Так вот при проезде перекрестка с поворотом налево регик обязан был уступать тем, кто движется без изменения направления движения или поворачивает со встречки направо. И он не уступил дорогу моту, который хотел нарушить требования знака, но не успел из-за регика

Да я то понимаю что это пересечение проезжих частей. я вам для наглядности просто по-другому объяснил что рег должен был уступить в любом случае. А в данном конкретном да пускай и формально но мотохруст еще не пересек проезжую часть примыкающей улицы и формально можно хоть лопаться хоть трескатся рег сбил мотоцикл который должен был пропустить.
Можно доказывать что он не успел бы повернуть ну и остальное но гайцы расссматривают фактическое место происшествия ДТП, а фактическое получилось уж так что рег не прав по любому!!!!!
 
[^]
Guerrero
22.08.2023 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8071
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:40)
но ПДД предусмотренно что тот кто поворачивает с главной уступает тому кто продолжает по ней движение.

И пофиг что ему это движение запрещено?
Ты в курсе что на красный тоже движение запрещено?
Если ты только цвета понимаешь, то хруст двигается на красный, рег на зеленый... и где сказано что в таком случае надо уступать тому кто на красный прет?
 
[^]
Nikon774
22.08.2023 - 14:03
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 370
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:55)
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:48)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:42)
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:40)
Мдааааа. как все запущено в Датском королевстве.
Дружище, во первых: где я тебе говорил про прилегающую? я вообще то писал второстепенную. Пожалуйста пойди и почитай что такое перекресток и какие они бывают.

Про прилегающую я спутал

Цитата
  во вторых: регик и мотохруст может оба и на главной, но ПДД предусмотренно что тот кто поворачивает с главной уступает тому кто продолжает по ней движение.

Нет, не предусмотрено такое в ПДД. Простой пример: главная поворачивает налево, а кто-то движется прямо. При этом со всех полос можно и налево и прямо. Движущийся налево по правой полосе уступает движущемуся прямо по левой, так как движущийся прямо не совершает маневров

У вас проблемма с ориентацией в пространстве. Скажу возможно крамолу НО.
В тот момент как регик развернул машину и уже пересекал первую полосу он уже был СОВСЕМ НА ДРУГОЙ УЛИЦЕ? Да да, ведь фактически машина уже двигалась по перпендикулярной общему движению улице. И именно с этим и связано то что он обязан был уступить, ибо де факто он уже находился на второстепенной дороге. и в момент аварии он был на проезжей части пересекающей улицы.
Может быть так до вас быстрее дойдет.

Бляяя. Регик как и мот был на пересечении проезжих частей. Это такое место где нет проезжих частей, улиц, полос и прочего. Отдельно выделено название "перекресток". Так вот при проезде перекрестка с поворотом налево регик обязан был уступать тем, кто движется без изменения направления движения или поворачивает со встречки направо. И он не уступил дорогу моту, который хотел нарушить требования знака, но не успел из-за регика

Я не знаю про какой знак и какие его требования ты говоришь, но пункты 8.5 и 8.6 ПДД мотик нарушил. УЖЕ нарушил. И это факт.
Пятый раз цитировать эти пункты ПДД я не буду. Если мозгов или совести у кого то нет, то я им их не приклею.
 
[^]
mischanya73
22.08.2023 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:59)
Цитата (Tudum @ 22.08.2023 - 13:53)
В смысле не может? Проезжая часть на пересечении  проезжих частей отсутствует?

Да, проезжая часть отсутствует, точнее там присутствует сразу минимум две проезжие части, что дает минимум сразу четыре крайних правых положения, они же - крайние левые

Ну и простой вопрос: ты движешься по двухсторонней дороге, выезжаешь на перекресток с односторонней, где движение идет слева-направо: можешь ли ты выполнить разворот на таком перекрестке или любое движение налево на таком перекрестке будет расценено как езда по встречке?
Ответ очевиден: выполнить разворот можно, а встречки на перекрестке быть не может

Для мота на перекрёстке только одно крайнее правое положение, остальные к нему отношения не имеют. И двигаться по возможности ближе к правому краю обозначает то что именно мот должен будет доказывать что такой возможности у него не было, а видео его слова опровергает. И в судебных решениях в таких случаях пишут что слова водителя не нашли подтверждения в видео и экспертизе
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:57)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:51)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:48)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:38)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:37)
Цитата (strim03 @ 22.08.2023 - 13:17)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 12:57)
Все предельно просто:
Нарушили оба - это факт. Никто с этим и не спорит.
А кто виноват больше? Вот в чем вопрос.
А виноват больше тот кто в момент ДТП не имел права находиться в точке ДТП.
1. Регик
Вопрос: мог находиться в точке ДТП?
Ответ: ДА.
С условиями, но МОГ.
2. Мотик
Вопрос: мог находится в месте ДТП?
Ответ: НЕТ.
НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ МОГ.
Всё. Чего вам не понятно?

Перед ПДД можно совершить кучу нарушений и движение по встречной и много что , так же у тебя может не быть страховки, но дтп произошло в конкретный момент и виноват пидор в авто, так понятнее стало для твоего петушиного мозга ?

Дурачкам трудно дается понимание фразы: "БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО"?
Ты зачем цитируешь мой коммент если не читал его?

Кто тебе сказал, что мота там быть не должно? Ты даже не знаешь первый раздел ПДД

А кокой пункт первого раздела ПДД разрешает мотику ехать прямо из полосы где есть знаки и разметка указывающие - только направо?

Никакой. Только он не ехал "прямо", он выехал на пересечение проезжих частей. И надо перечитать и понять первый раздел ПДД, чтоб до тебя, дурачок, это наконец-то это дошло. А на пересечении он может двигаться как угодно, если это не противоречит разметке, но с одним условием: съехать он может только направо по отношению к своему направлению движения при заезде на пересечение.
Теперь скажи, он съехать успел, чтоб требования знака нарушить? Или регик ему помешал?

А куда это он ТАК ехал? У вас глаза есть? Или может вы слепой?
Про вашу картинку "как можно проезжать перекресток" я даже не знаю что сказать. ТАКОЕ видение я даже от тех у кого прав никогда не было не видел.

Какая тебе разница, куда? Регик обязан был его пустить, если он, по пдд, мог там ехать. А что ему запрещало? Знак? Так для нарушения требования знака мот обязан был съехать с перекрестка, что он еще не сделал на тот момент. Разметка? Нет, там не было сплошной. Так что?
 
[^]
MaxMeD
22.08.2023 - 14:04
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4812
Цитата (wcnd @ 22.08.2023 - 10:49)
Цитата (Чумазоид @ 22.08.2023 - 09:06)
Цитата (sanya2548 @ 21.08.2023 - 20:00)
Не надо путать причинно-следственную связь.

Авария не по вине регика (хотя вина рега тоже есть: не убедился в безопасности маневра), а по вине мота. Мот не имел права ехать прямо по полосе, предназнаенной для поворота направо. Значит нет у мота никакого преимущества ибо ты нарушил ПДД. ВС РФ уже давал пояснения по таким вопросам.
Вот если бы мот поворачивал направо, а рег его сбил - тут вообще без вопросов: виноват рег, так как помеха справа и не уступил. А в ситуации регика - как раз таки виноват мот. Но куда выведет прямая кривосудия - очень даже интересно. Как по мне надо идти до высшей судебной инстанции, если не получится на нижних уровнях. Удачи регу...

Мотовод может аппелировать к тому, что хотел повернуть направо, технически вариантов сделать это - тьма, с учётом размеров перекрестка.
Или регик убедился, что мот едет прямо, и после этого решил идти на таран?)

В кои-то веки согласен.
Да и вообще регика встречные знаки ебать не должны. Раньше там можно было ехать прямо, потом запретили. Может час назад знаки снова поменяли, и там снова можно прямо, откуда ему знать? Должен выполнять свои обязанности и всё.

вот это, по сути, и будет у суда главенствующим фактором. мотовод может абсолютно смело апеллировать, что хотел повернуть направо и обратного не доказать, как мне кажется, ибо разметка там позволяет делать радиус поворота, как у фуры.

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 22.08.2023 - 14:08
 
[^]
mischanya73
22.08.2023 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:02)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 13:57)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:41)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 13:34)
В этом видео есть проезд мота прямо в то время когда ему такое движение запрещено. И нет разницы что запрещает это движение

На видео этого нет. На видео есть не пропуск мота региком. А чтоб было нарушение у мота он должен был съехать с пересечения проезжих частей в прямом направлении, что ему регик сделать не дал.
И еще раз повторюсь: намеренье нарушить - это не факт нарушения, а суд будет учитывать факты, а не домыслы регика

Да не должен был он никуда съехать чтобы считать что он двигался прямо. Иначе у тебя все ДТП на перекрёстке были бы с формулировкой двигались в неизвестном направлении. Ты же утверждаешь что без выезда с перекрёстка нельзя утверждать в каком направлении кто двигался, а значит все двигаются в неизвестном направлении.

Для этого на перекрестках и наносится разметка, чтоб было видно допустимые траектории и нет. Но на видео мот ехал по допустимой траектории

Цитата
И по твоим рисуемым траекториям рег тоже тогда может сказать что ехал прямо, он же не выехал за пределы перекрёстка, как тогда ты можешь утверждать что он поворачивал? может он круг на перекрёстке делал и выехал бы прямо. А при движении прямо он уступать моту не должен был. Не дойдёт до тебя вся тупость твоей логики?

Вот только при такое траектории он обязан уступить моту все равно, да и у рега разметка запрещала движение прямо - только налево
И тупости логики у меня нет, это вы зачем-то мота приговорили за нарушение, которое он не успел совершить

так а с чего ты решил что регик поворачивал налево, если по твоим же словам определить это до выезда с перекрёстка нельзя. Но ты как то определил что рег поворачивал, а увидеть что мот ехал прямо не увидел. Тут вижу, тут не вижу. Идиотские отмазки для мота придумываешь, свои пдд придумываешь
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 14:03)
Я не знаю про какой знак и какие его требования ты говоришь, но пункты 8.5 и 8.6 ПДД мотик нарушил. УЖЕ нарушил. И это факт.
Пятый раз цитировать эти пункты ПДД я не буду. Если мозгов или совести у кого то нет, то я им их не приклею.

Даже если нарушил, то доказательств этого у регика нет.

Про знак 5.15.1
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 14:04)
Для мота на перекрёстке только одно крайнее правое положение, остальные к нему отношения не имеют. И двигаться по возможности ближе к правому краю обозначает то что именно мот должен будет доказывать что такой возможности у него не было, а видео его слова опровергает. И в судебных решениях в таких случаях пишут что слова водителя не нашли подтверждения в видео и экспертизе

Нет на перекрестке крайних правых положений, проезжих частей или встречки. Нет ни одного пункта ПДД регулирующих проезд пересечения проезжих частей, кроме указания на разметку, которая позволяла моту двигаться так, как он двигался и требований к съезду с пересечения
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 14:06)
так а с чего ты решил что регик поворачивал налево, если по твоим же словам определить это до выезда с перекрёстка нельзя. Но ты как то определил что рег поворачивал, а увидеть что мот ехал прямо не увидел. Тут вижу, тут не вижу. Идиотские отмазки для мота придумываешь, свои пдд придумываешь

наверное на видео увидел разметку и маневры регика. Ты их не видишь?
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Guerrero @ 22.08.2023 - 14:02)
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:40)
но ПДД предусмотренно что тот кто поворачивает с главной уступает тому кто продолжает по ней движение.

И пофиг что ему это движение запрещено?
Ты в курсе что на красный тоже движение запрещено?
Если ты только цвета понимаешь, то хруст двигается на красный, рег на зеленый... и где сказано что в таком случае надо уступать тому кто на красный прет?

Чем моту запрещено движение по пересечению проезжих частей в том месте?
 
[^]
DragonLord
22.08.2023 - 14:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 14:02)
Да я то понимаю что это пересечение проезжих частей. я вам для наглядности просто по-другому объяснил что рег должен был уступить в любом случае. А в данном конкретном да пускай и формально но мотохруст еще не пересек проезжую часть примыкающей улицы и формально можно хоть лопаться хоть трескатся рег сбил мотоцикл который должен был пропустить.
Можно доказывать что он не успел бы повернуть ну и остальное но гайцы расссматривают фактическое место происшествия ДТП, а фактическое получилось уж так что рег не прав по любому!!!!!

По сути все верно, регик обязан был уступить, мот там мог двигаться. А кто и что нарушил до ДТП, что хотел нарушить не случись ДТП к самому ДТП имеет мало отношения
 
[^]
mischanya73
22.08.2023 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:09)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 14:06)
так а с чего ты решил что регик поворачивал налево, если по твоим же словам определить это до выезда с перекрёстка нельзя. Но ты как то определил что рег поворачивал, а увидеть что мот ехал прямо не увидел. Тут вижу, тут не вижу. Идиотские отмазки для мота придумываешь, свои пдд придумываешь

наверное на видео увидел разметку и маневры регика. Ты их не видишь?

так рег выехал за перекрёсток? Нет, значит ты не можешь утверждать что рег поворачивал, это твоя же логика. Не выехал за перекрёсток, значит нельзя утверждать что поворачивал. Или у тебя эта логика только к одному водителю относится?
 
[^]
Wowik81
22.08.2023 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2145
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:31)
[QUOTE=Wowik81,22.08.2023 - 13:14] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 13:04] [QUOTE=DragonLord,22.08.2023 - 12:41] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 12:39] А можно пункт Правил, про убедиться в безопасности маневра. Чисто так, поржать. Открою страшную тайну, кроме 8.1 и 10.1 есть куча еще пунктов. И да, чтобы наказать, точнее выписать постановление о правонарушении по пункту 8.1 - статьи в коапе нет. Точнее есть наказание, за пункт 8.1 - это за не включенный поворотник, но ни как не за не убедился в безопасности маневра. Учите НПД, чтобы не быть дураком. [/QUOTE]
При разборе ДТП, гайцы ВСЕГДА рассматривают ситуации исходя из этих базовых пуктов, да им может быть множество других, но основываются разборы всегда именно на этих. А в данном конкретном случае регик обязан был убедится в безопасности маневра, т.к. у встречного транспорта было преймущества, посколько они двигались на разрешающий сигнал светофора прямо. И это основа. Очень печально что ты этого не понимаешь, извини но для таких бы я назначал пересдачи в ГАИ. [/QUOTE]
Там у мота знак висит - движение только направо. Прямо там ехать нельзя [/QUOTE]
Друг, да без разницы какой знак висит у мота, без разницы. Для гайцов важно лишь 2 момента, кто имел прймущество, кто совершал маневр. Все остальное уже второстипенно.
Я тебе расскажу другую историю. Выезжала как то машинка со второстепенной дороги и поворачивала при этом налево. убедившись что машины слева пропускают, посмотрев что справа машин тоже нет, наша машинка начала выезжать и поворачивать налево. И БАХ. Встречается там с другой машинкой которая успешно мчалась по встречке!!!!. И знаешь кто при этом оказался виноват? Нееет не чудик который топил 50+ км/ч по встречке, а наша машинка ибо она выезжала со второстепенной и обязана была уступить, и гайцов не волновал тот факт что встречки там быть не должно!!! [/QUOTE]
Это говорит о том, что Вы совершенно не знаете Правил.
Первое:
Если Вы выезжали со второстепенной, значит не регулируемый перекресток. Соответственно, пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Второе:
Если там была сплошная перед перекрестком, то Вас гайцы развели, так как Вы не знаете Правил. Ибо есть пункт 9.1.(1) - На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1 . Соответственно, у Вас не было обязанности ему предоставлять право первоочередного проезда. [/QUOTE]
Мдааа. А как ваше первое уживается со вторым. И опять же ваше первое говорит о том что обязан уступить независимо от дальнейшего движения!!!!что возвращаясь к нашей теме говорит о том что регик обязан был пропустить мотохруста, независимо от того собирался ли он поворачивать или даже не собирался.

Вы вообще не знаете Правил.

Приведенны
 
[^]
Nikon774
22.08.2023 - 14:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 370
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:04)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:57)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:51)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:48)
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 13:38)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 13:37)
Цитата (strim03 @ 22.08.2023 - 13:17)
Цитата (Nikon774 @ 22.08.2023 - 12:57)
Все предельно просто:
Нарушили оба - это факт. Никто с этим и не спорит.
А кто виноват больше? Вот в чем вопрос.
А виноват больше тот кто в момент ДТП не имел права находиться в точке ДТП.
1. Регик
Вопрос: мог находиться в точке ДТП?
Ответ: ДА.
С условиями, но МОГ.
2. Мотик
Вопрос: мог находится в месте ДТП?
Ответ: НЕТ.
НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ МОГ.
Всё. Чего вам не понятно?

Перед ПДД можно совершить кучу нарушений и движение по встречной и много что , так же у тебя может не быть страховки, но дтп произошло в конкретный момент и виноват пидор в авто, так понятнее стало для твоего петушиного мозга ?

Дурачкам трудно дается понимание фразы: "БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО"?
Ты зачем цитируешь мой коммент если не читал его?

Кто тебе сказал, что мота там быть не должно? Ты даже не знаешь первый раздел ПДД

А кокой пункт первого раздела ПДД разрешает мотику ехать прямо из полосы где есть знаки и разметка указывающие - только направо?

Никакой. Только он не ехал "прямо", он выехал на пересечение проезжих частей. И надо перечитать и понять первый раздел ПДД, чтоб до тебя, дурачок, это наконец-то это дошло. А на пересечении он может двигаться как угодно, если это не противоречит разметке, но с одним условием: съехать он может только направо по отношению к своему направлению движения при заезде на пересечение.
Теперь скажи, он съехать успел, чтоб требования знака нарушить? Или регик ему помешал?

А куда это он ТАК ехал? У вас глаза есть? Или может вы слепой?
Про вашу картинку "как можно проезжать перекресток" я даже не знаю что сказать. ТАКОЕ видение я даже от тех у кого прав никогда не было не видел.

Какая тебе разница, куда? Регик обязан был его пустить, если он, по пдд, мог там ехать. А что ему запрещало? Знак? Так для нарушения требования знака мот обязан был съехать с перекрестка, что он еще не сделал на тот момент. Разметка? Нет, там не было сплошной. Так что?

Я тебе ВОСЬМОЙ раз повторяю - 8.5 и 8.6 ПДД ему запрещали. Ты хоть прочти что ли их уже. А то битый час тупишь.
 
[^]
cowboy2207
22.08.2023 - 14:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 608
Цитата (Wowik81 @ 22.08.2023 - 14:12)
[QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 13:31] [QUOTE=Wowik81,22.08.2023 - 13:14] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 13:04] [QUOTE=DragonLord,22.08.2023 - 12:41] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 12:39] А можно пункт Правил, про убедиться в безопасности маневра. Чисто так, поржать. Открою страшную тайну, кроме 8.1 и 10.1 есть куча еще пунктов. И да, чтобы наказать, точнее выписать постановление о правонарушении по пункту 8.1 - статьи в коапе нет. Точнее есть наказание, за пункт 8.1 - это за не включенный поворотник, но ни как не за не убедился в безопасности маневра. Учите НПД, чтобы не быть дураком. [/QUOTE]
При разборе ДТП, гайцы ВСЕГДА рассматривают ситуации исходя из этих базовых пуктов, да им может быть множество других, но основываются разборы всегда именно на этих. А в данном конкретном случае регик обязан был убедится в безопасности маневра, т.к. у встречного транспорта было преймущества, посколько они двигались на разрешающий сигнал светофора прямо. И это основа. Очень печально что ты этого не понимаешь, извини но для таких бы я назначал пересдачи в ГАИ. [/QUOTE]
Там у мота знак висит - движение только направо. Прямо там ехать нельзя [/QUOTE]
Друг, да без разницы какой знак висит у мота, без разницы. Для гайцов важно лишь 2 момента, кто имел прймущество, кто совершал маневр. Все остальное уже второстипенно.
Я тебе расскажу другую историю. Выезжала как то машинка со второстепенной дороги и поворачивала при этом налево. убедившись что машины слева пропускают, посмотрев что справа машин тоже нет, наша машинка начала выезжать и поворачивать налево. И БАХ. Встречается там с другой машинкой которая успешно мчалась по встречке!!!!. И знаешь кто при этом оказался виноват? Нееет не чудик который топил 50+ км/ч по встречке, а наша машинка ибо она выезжала со второстепенной и обязана была уступить, и гайцов не волновал тот факт что встречки там быть не должно!!! [/QUOTE]
Это говорит о том, что Вы совершенно не знаете Правил.
Первое:
Если Вы выезжали со второстепенной, значит не регулируемый перекресток. Соответственно, пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Второе:
Если там была сплошная перед перекрестком, то Вас гайцы развели, так как Вы не знаете Правил. Ибо есть пункт 9.1.(1) - На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1 . Соответственно, у Вас не было обязанности ему предоставлять право первоочередного проезда. [/QUOTE]
Мдааа. А как ваше первое уживается со вторым. И опять же ваше первое говорит о том что обязан уступить независимо от дальнейшего движения!!!!что возвращаясь к нашей теме говорит о том что регик обязан был пропустить мотохруста, независимо от того собирался ли он поворачивать или даже не собирался. [/QUOTE]
Вы вообще не знаете Правил.

Приведенны

я то может правил где-то и не знаю -))))). но у вас все гораздо хуже. Вы первым пунктом противоречите второму. Я бы понял если бы это были ваши внутренние противоречия, и вы бы спорили сами с собой, но вы же выложили это на всеобщее обозрение -))))
 
[^]
mischanya73
22.08.2023 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:08)
Цитата (mischanya73 @ 22.08.2023 - 14:04)
Для мота на перекрёстке только одно крайнее правое положение, остальные к нему отношения не имеют. И двигаться по возможности ближе к правому краю обозначает то что именно мот должен будет доказывать что такой возможности у него не было, а видео его слова опровергает. И в судебных решениях в таких случаях пишут что слова водителя не нашли подтверждения в видео и экспертизе

Нет на перекрестке крайних правых положений, проезжих частей или встречки. Нет ни одного пункта ПДД регулирующих проезд пересечения проезжих частей, кроме указания на разметку, которая позволяла моту двигаться так, как он двигался и требований к съезду с пересечения

есть всё это на перекрёстке, не выдумывай, и полосы есть и встречка есть и крайние части проезжих частей есть. Или ты на перекрёстке можешь проехать прямо по встречке, въехать в авто едущее так же прямо тебе навстречу и будешь говорить об обоюдке? Думаешь тебя не накажут за такое ДТП?
И в пдд прописано разрешение обгона на перекрёстке если едешь по главной, откуда может по твоему быть обгон на перекрёстке, если для обгона на перекрёстке надо выехать на встречку, а встречки по твоему на перекрёстке нет. Перекрёсток не отменяет ни полос движения, на проезжих частей, это ты уже сам придумал
 
[^]
Nikon774
22.08.2023 - 14:16
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 370
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:11)
регик обязан был уступить

Да, обязан был уступить
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:11)
мот там мог двигаться. 

Нет, не имел права там находиться
Цитата (DragonLord @ 22.08.2023 - 14:11)
А кто и что нарушил до ДТП, что хотел нарушить не случись ДТП к самому ДТП имеет мало отношения

А вот здесь поподробнее. А по вашему что ДТП сами по себе случаются? Оттого что кирпич сверху упал? Или все-таки от того что кто-то нарушил "ПДД ДО ДТП" ???

Это сообщение отредактировал Nikon774 - 22.08.2023 - 14:19
 
[^]
Wowik81
22.08.2023 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2145
Цитата (cowboy2207 @ 22.08.2023 - 13:31)
[QUOTE=Wowik81,22.08.2023 - 13:14] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 13:04] [QUOTE=DragonLord,22.08.2023 - 12:41] [QUOTE=cowboy2207,22.08.2023 - 12:39] А можно пункт Правил, про убедиться в безопасности маневра. Чисто так, поржать. Открою страшную тайну, кроме 8.1 и 10.1 есть куча еще пунктов. И да, чтобы наказать, точнее выписать постановление о правонарушении по пункту 8.1 - статьи в коапе нет. Точнее есть наказание, за пункт 8.1 - это за не включенный поворотник, но ни как не за не убедился в безопасности маневра. Учите НПД, чтобы не быть дураком. [/QUOTE]
При разборе ДТП, гайцы ВСЕГДА рассматривают ситуации исходя из этих базовых пуктов, да им может быть множество других, но основываются разборы всегда именно на этих. А в данном конкретном случае регик обязан был убедится в безопасности маневра, т.к. у встречного транспорта было преймущества, посколько они двигались на разрешающий сигнал светофора прямо. И это основа. Очень печально что ты этого не понимаешь, извини но для таких бы я назначал пересдачи в ГАИ. [/QUOTE]
Там у мота знак висит - движение только направо. Прямо там ехать нельзя [/QUOTE]
Друг, да без разницы какой знак висит у мота, без разницы. Для гайцов важно лишь 2 момента, кто имел прймущество, кто совершал маневр. Все остальное уже второстипенно.
Я тебе расскажу другую историю. Выезжала как то машинка со второстепенной дороги и поворачивала при этом налево. убедившись что машины слева пропускают, посмотрев что справа машин тоже нет, наша машинка начала выезжать и поворачивать налево. И БАХ. Встречается там с другой машинкой которая успешно мчалась по встречке!!!!. И знаешь кто при этом оказался виноват? Нееет не чудик который топил 50+ км/ч по встречке, а наша машинка ибо она выезжала со второстепенной и обязана была уступить, и гайцов не волновал тот факт что встречки там быть не должно!!! [/QUOTE]
Это говорит о том, что Вы совершенно не знаете Правил.
Первое:
Если Вы выезжали со второстепенной, значит не регулируемый перекресток. Соответственно, пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Второе:
Если там была сплошная перед перекрестком, то Вас гайцы развели, так как Вы не знаете Правил. Ибо есть пункт 9.1.(1) - На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1 . Соответственно, у Вас не было обязанности ему предоставлять право первоочередного проезда. [/QUOTE]
Мдааа. А как ваше первое уживается со вторым. И опять же ваше первое говорит о том что обязан уступить независимо от дальнейшего движения!!!!что возвращаясь к нашей теме говорит о том что регик обязан был пропустить мотохруста, независимо от того собирался ли он поворачивать или даже не собирался.

Вы вообще не знаете Правил.

Приведенный пример - действует пункт 13.9. Читаем еще раз внимательно: На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу

В примере выезжающий был на второстепенной дороге.
А в данном видео, регик и мот ехали по равнозначной дороге. Они оба находились на одной дороге. И тут для данной ситуации действует уже пункт 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Разница видна? Там еб@т, а тут дразнятся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27806
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх