Мастер и Маргарита: разговор на Патриарших

Мне нравится этот фильм да собственно и книгу обожаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самый страшный порок в романе -трусость, а наказывает Воланд- предателей, а не трусов руками Азазелло - который мастер убийств.
Пилат наказывает Иуду руками Афрания , главы тайной спецслужбы- тайного и всесильного владыки Ершалаима, ибо в темноте правит Афраний.
Хорошо ли быть под властью спецслужб жителям города?
Это нам читателям далекого будущего приятно читать, что зло в романе наказано, быстро , без проволочек, без судов и без законов- это ощущение всевластия, но чьего всевластия - всевластия тьмы.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 5.06.2022 - 17:54

Слышал, Янковский отказался от роли Воланда по этическим соображениям. Очень жаль, это было-бы бесподобно.

Есть мнение, что Воланд посещает Москву с целью получения от Мастера романа о Пилате, подряд на написание, которого Мастер взял ранее. В МиМ есть намеки на, то что Мастер уже ранее встречался с Воландом. Например, при первой встрече с Бездомным в дурке Мастер сразу понимает из рассказа поэта с кем тот имел дело на Патриарших. Проще говоря, Воланд , как сущность не способная творить, заключает сделку с писателем на написание евангилея от Сатаны, в котором не происходит главного Чуда Воскрешения Христа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну с какого пустого места), с Мефистофеля Гёте, это все знают
За цветочки спасибо), и за забавность тоже..не всем же так углубляться и серьёзничать))

*Иногда мне кажется, что некоторые склонны искать чёрную кошку в темной комнате)

Вот здесь вы ошибаетесь. Воланд лишён человеческих чувств, а ненависть - это именно человеческое чувство.
В нём не ненависть, а равнодушие, ему всё равно, что будет с людьми. Некоторые "людские экземпляры" (такие как Мастер, Иешуа и Маргарита) ему интересны, но лишь как исключения из неких Вселенских законов, к которым он напрямую причастен. В его понимании (а оно глобально) вообще нет зла, а есть целесообразность того или иного действа. Злом его действия называют люди, вот здесь и кроется ключевая разница.

Не совсем так
В советском союзе насаждался атеизм
Причем не просто:" бога нет"

Но нет и дьявола.
Это просто прямое оскорбление Владыке Тьмы)
Ну и да- две души ,как приятный бонус

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я помню выигрыш в лотерею большой сумму денег Мастером и понимаю, чьих рук это дело.

Но не мог Мессир написать ложь по заказу - роман был бы провальным, ибо Иисус воскресал на кресте перед глазами Воланда и Воланд знает правду .
А на лжи нельзя создать книгу откровений ( евангелие) - в которую поверят миллионы.
Так что такое задание было бы сразу провальным.
И вспомните удивление Воланда , когда Маргарита назвала ему тему романа Мастера- "о Понтии Пилате"
"

Басилашвили отлично сыграл Воланда. Мудрый, ироничный и по своему справедливый князь тьмы, с тысячелетним грузом разбора грехов падших людишек- он не может по типажу, кмк, быть моложавым опездолом.
Гафту зря приписали якобы второстепенные роли, начальник НКВД и Каифа, две ипостаси единого сквозь тысячелетия, это уровень того же Воланда, только несущих другое предназначение.
Кот распиздяй и Азазелло вполне себе гармоничны, Коровьев- красавчик, вот Мастер у Бортко действительно спорный, но это всё вкусовщина и частное видение режиссёра. Он видел его таким, а критиков просьба пройти в сад или снять произведение получше, со 100% попаданием в типаж каждого персонажа.

Мне нравится как алчного буфетчика наказали, чётко и по существу.


Это сообщение отредактировал Eggoftime - 5.06.2022 - 18:00

Ни одна экранизация не пошла. Увы.

По поводу визита Воланда в Москву - так мессир скучает, сказано же было.
Ну и напомню эпиграф к роману: «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо»

Так там же не только про неё)) там есть и другие персонажи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень интересная дискуссия. Что ж, давайте на секунду обратимся к другой классике: "Фауст" Гёте. Могу переврать, не помню дословно, но в уста Мефистофеля автор вложил следующие слова: "Я - часть той силы, что вечно жаждет зла, но вечно совершает благо". Прошу простить, если неточно процитировал.

Так вот. В разговоре с Левием Матфеем Воланд говорит, что тьма и свет неизбежно связаны друг с другом, соответственно, "чистого", дистиллированного зла нет, я так думаю. И все его действия в романе привели к чему? К переменам, в первую очередь, к наказанию предателей. Даже рыцарь уплатил свой долг, а Пилат - встал с кресла и пошёл беседовать с философом на лунной дорожке.

Дьявол в романе человечен, т.к. явился в образе человека, болит его поврежденная нога, в которую Гелла втирает мазь. Балами и всем прочим, с ними связанными, он наслаждается именно под личиной человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Случайно "+" поставил, простите.

Пересмотрел серию, испытал испанский стыд и утвердился в своём мнение: "экранизация крайне неудачна".
И дело даже не в уродски сделанных спецэффектах, не в костюмах. Дело в безобразно поставленных сценах, начиная с поросячих визгов при полете и заканчивая самим балом. "Это медведь".


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Было уже наверное, да)(всю тему не читала ) Маргариту могли сыграть Толстоганова и Дапкунайте
Бездомного -Евгений Миронов
Лиходеева- Смирнитский

Хорошо, что отказались))

Брать образы из экранизации мюзикла? Пардон, рок-оперы?
Местами что-то в тему. Но далеко не со всеми персонажами.
Потому что часть актеров - это собственно вокалисты, которые исполняли арии в оригинальной записи. Заменили только некоторых, например Иэна Гиллана, вокалиста "Дип Перпл", певшего за главного героя, Иисуса.
И да, не вздумайте смотреть на образы героев в римейке от 2000 года, там вообще мрак ))))
Пилат в эсэсовском мундире, апостолы - напомаженные пидоры, Каиафа - чернокожий рэпер и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы невнимательно читали книгу, иначе знали бы, откуда у него такая боль в колене.

Цитирую.

Оказалось, что Бортко снимал это кино исключительно ради «мохнатого» бала, даже затеял спор с каким то батюшкой. А то что весь роман построен отрицании Евангельской истории, даже не догадывался. Он даже обижался, когда ему сообщали о глубокой богословской подоплеке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаю, Воланда может играть любой актер - результат будет зависеть от таланта. Внешность роли не играет, так как дьявол вечен, практически всесилен и может принимать любой облик.
Тут свистнули насчет обнаженки ... Кому, как говорится, и корова - невеста. Полет Маргариты во всех версиях просран эпично по понятным причинам.
ИМХО: никто не сможет сыграть Иешуа, вообще никто. Слишком высоко задрана планка. Все актеры будут мельчить, а тот, кто подберется ближе всех, убьет себя после премьеры за бездарность.
Что касается Мастера и Маргариты, то эти персонажи, на самом деле, не так уж и важны. Исполнителей можно брать с улицы или даже с первого курса ВГИКа. Да хоть с ТНТ.

Это сообщение отредактировал EraserEx - 5.06.2022 - 18:07

silverwing

Дьявол, как мифологический персонаж, часто хромой.

Да, слепо отрицать очевидное, ломая старое хорошее для изобретения нового ветхого - такого ещё не было.

Даже иудеи, не принявшие очевидное, не отрекались от своих правил и учений. Просто отказались им следовать до конца, типа "тут верю, а тут не верю".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы бы ещё актеров из "час суда" пригласили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно так и начинается Роман


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мессир не может писать в принципе, он обделен даром Творчества. Ложь-главное занятие Сатаны. И цель написание подобного "откровения", как раз вписывается в логику Воланда. Вообще, как тут уже выше сказали, для понимания происходящего в МиМ просто необходимо прочитать Фауста Гётэ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, но здесь Булгаков под хромоту подводит конкретную причину.
Хромота Воланда - это не уродство и не старость, а рана.

Понтий Пилат не пошел по лунной дорожке вместе со своим верным псом , а побежал , по приказу Мастера , героем чьего романа Пилат был , а каждый автор имеет право повелевать своим персонажем, : " Свободен ! Свободен! Он ждет тебя!" думая что он бежит к Иешуа Га-Ноцри, но эта дорожка увела в Пилата бездну забвения.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 5.06.2022 - 18:19