Про менеджеров среднего звена

бред какой... не нравится - открываешь ИП/самозанятость и гребешь бабки лопатой. какие проблемы?

Ща закидают шпалами, но. Тружусь составе топ-менеджмена уже 4 года. Это уже вторая компания где я занимаю подобную должность. Я как раз тот самый ненавидимый всеми линейщиками директор ИТ направления с довольно нехилой зарплатой и премиями.
Но тут есть один неприятный нюанс - ты работаешь всегда, вообще блять ВСЕГДА. В офисе, дома, в машине пока едешь, ночью, на выходных, в праздники в отпуске. Ты всегда должен быть на связи с трезвой головой и быть готовым решить какую-нибудь экзистенциальную задачу (у которой скорее всего никогда не было решения, но его пиздец как нужно придумать в моменте, притом учесть сотню факторов и рисков).
Я совершенно четко понимаю о чем думаю и что делают специалисты всех уровней моего направления, т.к. прошел этот путь с самого низа (в 17 лет я был помощником "младшего эникейщика" :)). И иногда завидую возможности просто встать и уйти в 18:00, оставив их понятные, непротиворичивые задачи до следующего утра. Или когда они внедряют очередную новую систему (выбитую мной кровь и потом из бюджета), разворачивают интересные железки и т.д., а я сижу в цифрах или на бесконечных встречах или совещаниях. Но при этом я понимаю что не смогу вернутся назад в должности, т.к. моя голова моментально заскучает и у меня будет ломка без постоянных проблем и нерешаемых ребусов :)
Что реально делают топы - они выстраивают и модернизируют процессы от которых зависит судьба вообще всей компании от уборщицы до гендира. Тупые, жадные и ленивые надолго не задерживаются (приходилось наблюдать подобных), обычно не более 3-4 месяцев и на выход.
Так вот, линейщик знает как работает один винтик механизма, а топ создал условия для работы этого винтика и всех остальных винтиков (через гору регламентов и бизнес процессов), и знает как работает вообще весь механизм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая чушь! Попробуйте продать если на рынке еще 10 наименований аналогичного товара, в том числе по более низкой цене

чтобы такого не было существуют профсоюзы, если топы жмут зп, то просто вся фирма/больница/школа/метро/жд и т.п. будут простаивать из-за забастовки, в итоге приходится топам идти на уступки простым рабочих.
А у нас институт профсоюзов задавлен ибо нехуй

Это сообщение отредактировал Телебашня - 25.04.2025 - 13:10

замерам ещё предстоит переосмыслить опыт советского союза, вот тогда и увидим как комерсы начнут писать законы о преступном изучении истории своей родины... сомнения - способ познания мира, и наши предки уще поняли зёрна социализма... а благодатная почва, сдобренная идеалогическим дерьмом капитализма, обильно орошается цифровизацией...

Не понимаю, за что зашпалили тебя.
Ни одно производство не проживёт и полгода, если не будет продаж.
В СССР менеджеры по продажам не нужны были, потому что заранее в пятилетнем плане было утверждено, кто кому чего и сколько продаёт. И почём.
Хотя отделы сбыта были и тогда, и с вполне достойными зарплатами.

Коротко и по полочкам разложил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот у шпалящих спроси,где они работают и как в разгар рабочего,трудового дня у компа сидят))))))

В СССР отделы сбыта продукции всегда были.Но их зарплаты не дотягивали до уровня среднего рабочего

На деле, кто любит работать с ощущениями советских методик, идёт просто в какой нибудь Водоканал.
Там и плановая экономика, и руководители зачастую имеют советский подход.

Даже если бы им перестали платить, никто от туда не ушёл бы 🤣
Иметь доступ к продукции в СССР, было нереально круто (говорим о ширпотребе)

Посмотрите на Штаты, оба.
Угадайте, почему Эпл 10 лет не могут вернуть производства в США.
И почему TSMC уже больше 15 лет не может даже начать котлован копать под свою, ещё тогда согласованную фабрику для производства чипов.
А ведь всё давно согласовано, проект есть, и Вашингтон очень настаивает!!!

Это сообщение отредактировал murla - 25.04.2025 - 13:39

Перефразируя. "Если такие умные, то почему в стране масса проблем?"
Куда не ткни- сыпится. Любая тема- просёр. Достижения тонут в пролётах.
Выходит, топы совсем не топы?
Понятно, что управлять страной и экономикой в ней не просто. Это не в камере смотрящим сидеть и шестёрками руководить. Тут другие таланты нужны.
Но, пока вот так, как есть. Нет у нас других смотрящих. А эти и уйти не могут- паханы не отпускают, выход два рубля, и рулить не понимают как.
Отсюда все беды и идут. Зарплаты людям, медики, учителя, пенсии.... не перечислишь.
Из чего людям платить, если мы нихрена?

Сразу видно мужик если и работал на заводе, то только на низших должностях.
Прораб/мастер, зачастую на себе весь процесс вывозит, бегая с горшком за каждым рабочим, который капризничает похуже ТПшки.
Среднее звено/планирование/закупки/продажи организуют поставки оборудования, планирование людей и запчастей для ремонтов. А для рабочего и прораба ППР это - куча людей набежавших и делающих непонятно что. Многомесячная подготовка и расчёты остаются у них за кадром и они думают, что среднее звено только бумажки перекладывают. Хотя сами рабочие от этих бумажек бегут как чёрт от ладана.
Ну а ТОПы, у них глобальные решения, и глобальные же ошибки с миллиардными убытками, если ошибётся. Мне бы, нахрен такую ответственность. На собрании акционеров завтраками кормить - да ебись оно конём. И т.к. В общем, кому на Руси жить хорошо v2.

Не думаю, что тут виновато образование топов.
Чаще всего отсутствие образования нижестоящих превращает проект в сюр

Зарплата может адекватна себестоимости,но посредники-монополисты завышают продажи в несколько раз как в своё время Березовский с автомобилями ВАЗ.Рабочим с этого ноль.

Топ менеджеры делают свою работу ! Находят новые объекты или рынки сбыта ,договариваются что бы все было хорошо и вовремя. проверяет на все риски и несет эти риски на себе. Там полно работы .

Зачем вы сравниваете страну и частный бизнес?
Страна - это неповоротливая, коррумпированная система. Блат, кумовство, отсутствие выбора метода управления т.д.
Частный бизнес - делай что хочешь, соблюдая законы и не вводя компанию в банкротство.
Реально в стране умных людей очень много, эти люди могли бы превратить эту страну в рай на земле, 99% этих людей трудятся в частном бизнесе и ни за какие коврижки не пойдут работать на "систему". В итоге внутри системы остаются чаще всего безпреспективные, ленивые и туповатые ребята. Нашу власть это полностью устраивает :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот от такого мышления, такая ситуация в стране. Довелось побывать в Свердловской области на одном частном производстве. Директор там мужик лет 40, цеха у него в идеальном состоянии, чистые, светлые, оборудование закупает качественное, не всякую китайскую рухлядь, рабочие в среднем 25-30 лет, в этом городе есть колледж, там обучают токарей, фрезеровщиков, шлифовщиков, у него с колледжем договоренность, пани идут к нему на практику, если кому-то нравится работа, он приглашает к себе, платит процентов на 30 выше чем по городу, многие остаются, дальше, если директор видит перспективу в сотруднике, отправляет на обучение к примеру на оператора станка с ЧПУ, совмещая с программистом и технологом, ну и соответственно повышает зарплату сотруднику. Текучки почти нет, компания процветает, так как сотрудники сами заинтересованы выпускать качественную продукцию. И никто не разорился, компании уже наверно больше 20 лет. Лет 5 назад директор сменил половину станков на европейские. В 2020 сам лично запускал у него станок и общался с людьми.

З.п.маленькие потому, что в производительность труда никакая. Все забыли и про разряды и про норму выработки. Вот это облизывание рабочего класса ни к чему доброму не приведет. Не возможно бесконечно з.п. повышать и стараться всем платить много.

Вы на производстве работаете ли?Рабочих,только что раком не поставили со всякими нововведениями и запрещалками

А я что то противоречие твоим словам написал? Или на этом замечательном предприятии у этого замечательного руководителя зарплата меньше или равна зарплате токаря?
Просто сама суть любого бизнеса - это заработать деньги себе посредством организации работы своих сотрудников. А если директор зарабатывает меньше токаря, то зачем тогда быть директором? Отработал токарем от звонка до звонка и ушел домой, ни о чем не беспокоясь. Только не надо сравнивать с ссср, тогда директора не несли личные риски за предприятия, свои деньги не вкладывали в производства, разориться в принципе не могли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да уже сто раз это обсуждали и спорили. Все важны. Производство это как сложный механизм, сломается одна шестеренка и все застопорится. Без продажников не будет продаж, а без грузчиков проданное не будет отгружаться. Но у вышестоящих в почете только продажники а все остальные лишь обслуживающий персонал.

Я к тому, что на зарплату директор денег не жалеет своим рабочим. А если б он платил как все в этом городе или меньше, то была б текучка, люди бы не старались делать свою работу качественно, ну и компания бы быстро загнулась. А по зарплате, я думаю директор мог бы и больше себе выписывать. Но видно совесть у него есть, в отличии от большинства

Ясно почему