Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Мотивация не только в деньгах. Например, при социализме бесплатное жильё, медицина, учёба, кружки и секции. Т.е. тысяча почти вся тебе на развлечения и средства роскоши. А из той же пятёрки при капитализме ты ещё и эти все расходы оплачиваешь.

Кёльн, не деловой центр. Они восстановили всё как было.

Города в Российской империи не голодали. Никогда не голодала Украина, Молдавия, юг России, Сибирь и Дальний Восток - фактически локальные случаи голода - это следствие неурожаев в Нечерноземье. При большевиках голодать стали абсолютно все, кроме самой верхушки партии.

В той же Финляндии всегда было бесплатное образование и медицина. Квартиры финны покупали и дома строили за деньги - это да.

Только вот в СССР «бесплатное жильё» чаше всего означало комнату в коммуналке или бараке с номером очереди за квартирой.

Кроме закрытых границ, прочных поводков и железного занавеса, надо ещё и закрытое информационное пространство.
А в современности это откат в прошлый век и кранты развитию.
=
А то будут с тырнетом сравнивать с жизнью в соседних странах и спрашивать с правительства.
====
ЗЫ. С коммунистами пока по пути. Единственные коммунисты с шансами - КПРФ - совсем не коммунисты. Нет у них в планах средства производства национализировать. Но если они снесут нынешнюю феодально-олигархическую вертикаль, - это уже будет большой пользой.
=
Так что как бы я не относился к коммунистам, как бы не знал, что их утопия невозможна, а цели недостижимы - но ругаться не буду. Сейчас важнее объединение не "за", а "против". Враг у нас с коммунистами сейчас общий.

Вольво это не только шведы..

В корпорацию Volvo Group входят десять направлений бизнеса: Volvo Trucks, UD Trucks, Renault Trucks, Mack Trucks, Group Trucks Asia & СП, Volvo Construction Equipment, Volvo Buses, Volvo Penta, Governmental Sales и Volvo Financial Services.

Кеша, лапушка, ты оставь свои гейские фантазии для реализации их среди истинных путиноидов. Ну или в ГРУ с этим зайди. Там вроде ваших полно.

Ну так ведь в СССР и народ был менее богат.

Все верно. Разбогатели - и социализм начал рушиться. Как раз потому, что Партия и Правительство перестало понимать, что нужно населению.

И, кстати, не менее важны не только потребности типа "что пожрать, что одеть", но и потребность "чем зарабатывать себе на жизнь".

Сам погляди - все совкодрочеры в один голос говорят, что "было где работать" - но при этом почему-то они не говорят, что работать надо было именно там, где решат за тебя Партия и Правительство, и за ту зарплату (и за те блага), за которую они решат.

Но, как кто ни говорит про огромные зарплаты и про бесплатные квартиры по первому щелчку - постоянно выходит, что это - либо прихвостни власти вроде Сидорини, либо шабашники, которые работали вовсе не там, где им приписывалось Партией и Правительством, а там, где больше платежеспособный спрос - где платят больше...

Это сообщение отредактировал Laryx - 11.10.2018 - 12:46

потому что капитализм по своей природе это ограбление одного человека другим, как теперь часто говорится "время теперь такое - одни наживаются на других" это процесс вечно происходит не может -возникают кризисы и войны. Даже представляемая вами схема когда в соседней стране платят больше это есть пример ограбления, переманивание квалифицированных работников, поскольку переманивающая сторона не вкладывалась в подготовку этих работников, поэтому расходы у нее меньше - вот момент до вас доходит?

Это сообщение отредактировал enLL - 11.10.2018 - 12:45

Добавлю что это - и сейчас есть (сполгода назад с удивлением узнал). Нуждаешься в жилье ? Собирай справки, как в СССР, отправляйся в профком Соцотдел, пиши заявление, и тебя точно так же, как в СССР - поставят на очередь на бесплатное жилье ! И жди. Глядишь, лет через 20 дойдет очередь, и получишь его - совершенно бесплатно.

А германию сколько раз громили? А польшу?
Кто мешал закупать продовольствие,а не делать продразверстку?

Давно уже нет. Глобальное восстановление было при ФРГ. Не только Дрездена но всего остального. Хотя-бы Берлин, где на все строения объявлялся международный архитектурный конкурс. На рейхстаг посмотри.

Где "ограбление" ??? Сечин что, у тебя что-то забрал ?

На Чубайсовской приватизации - даже здесь, на ЯПе каждый пятый признал, что он неплохо нажился... И никто не признал, что Чубайс его ограбил...

В чем "ограбление", можно пальцем указать ?

Чет у вас и историей не очень, причем очень не очень. Разве СССР устроил геноцид финов сгоняя их в концлагеря ? Разве по Финляндии прошлась война уничтожив в о промышленные районы ? Финны кстати как и поляки имели прав и свобод поблее чем коренные россияне опять же.
И где тут начали одинаково ?

у одной ветки моих родителей сгорело, в 91, 20к рублей. Это 150-200 средних зарплат. Они были "менеее богаты"?
Представь 150-200 средних зарплат в США, какой разумный человек будет хранить столько в банке?
А потратить их они не могли, очередь на кооперативку у них увели, как и очередь на запорожец :). А 3 волги, просто так тоже не купить, на дворе же великий ссср, а не сраный СэШэА

Можно поподробней ?

Это разве больше, чем у нас ? Ах, да, НДС 25%

За трудодни лучше работается?

У меня есть ответ на этот вопрос. В социалистическом государстве получая 1000 евро, тебе не нужно переживать за медицину, образование, жилье и прочее.

Получая 5000 при капитализме, ты со своего кармана платишь за все. Да! У тебя есть выбор взять дешевле/дороже, качественнее или престижней, но за все ты платишь сам. И тут вопрос в том, что далеко не у каждого хватит этих средств.

И далеко не всегда зарплаты в 5 раз большей хватает на все это.

А вот и необразованные наркоманы подъехали. Что украл Сечин... Если можно трудом одного человека заработать как если бы вкалывали тысячи...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Без разницы - хоть жители Берега Слоновой Кости.

материальную часть учите, учение о рабочей силе и прибавочной стоимости. Чубайсковская приватизация это мародерство, тогда не надо возмущаться низкими пенсиями, ибо именно они и приватизированы. А вы что думаете теперешние миллиардные состояния это результат собственного труда что ли, как созидательного труда, а не как усилий бандитской работы.?

Наверное "у вас" дальнобойщик получает больше инженера в США - это примерно где то там же, где средний пенсионер получает 42 тысячи рублей.

Для справки - предложения зарплат для начинающего инженера в США

Сечин обычный фаворит при государе, такие и при социализме были.

Yanssen

Да нет, мы же о теории рассуждаем, о социализме, как таковом. И ругаться, кстати, тоже не предлагаю. Я, как и обещал ранее, молчал в тряпочку о разногласиях с левыми, пока шли протесты против повышения ПВ, но сейчас, когда мы очевидно проиграли, думаю можно вернуться к спорам.

Так вот, прихожу я к выводу, что социализм может решить только одну общественную проблему, а именно - проблему социального расслоения. Все становятся более или менее одинаково бедными.

Смотрим карту неурожаев. Как раз то голодали производящие губернии. В Нечерноземье урожай был стабильный. В городах тогда жило 15% населения страны.