Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Сам по себе социализм не опасен, так как нежизнеспособен.
Опасны попытки его реализовать.)
Про то что плана нет и всё что они хотят - "развивать идеологическую грамотность" - они и сами пишут. Даже в этом посте на первых страницах.
=
Ну, наебутся очередной раз. Как с Грудининым, которого вытащили за три месяца до выборов, а потом обратно убрали.

Ну хоть маленький шанс, что это закончится не попытками воскрешения Сталина в тырнетиках, а какими-то реальными действиями.
=
Когда выбор из заведомого кромешного пиздеца, фашистского пиздеца и непредсказуемого пиздеца - непредсказуемый, коммунистический, без плана как-то предпочтительней по шансам.)
=
Но удрать лучше заранее.)

Да. Вот тут - есть разница между СССР и РФ.
Но, чего стоит это спокойствие - показал 1991 год.

Спокойствие - оно ценно тогда, когда реально будет так, как и планируется. А когда ты думаешь, что "все будет прекрасно", а в любой момент наступает задница - толку с этого спокойствия ? Как раз лучше в этом случае волнение "а что будет завтра" - ты хоть получаешься готов к неожиданностям, и уже не воспринимаешь их, как нож в спину.

Вообще-то в Российской Империи ещё голодали. Но вот те "голодные годы", как принято рассказывать коммунистами, были приблизительно такими же, как начало 90х - просто хлеба не хватало... а вот смертей от голода почти не было. Тогда, при царе Николае оперативно оказывали помощь голодающим, они хоть и голодали, и хлеб ели третьесортный... но от голода не умирали. В отличии от начала 30х годов.

Что реально было плохо в царской России - это отсутвие "социальности" в государстве. Медпомощи для бедняков почти не было, образование - платное, защита детства и материнства - отсутстсвовала (только из за этого Российская Империя каждый год теряла по 7 млн младенцев).

Этот вопрос был прекрасно решен в СССР. Не знаю поймете вы или нет, но деньги - это далеко не все, особенно, при социализме. А для малосознательных граждан можно просто и границы закрыть.

ну так в этом и суть социализм это не рай, как это усиленно впаривалось, рай среди людей вообще невозможен - одному жарко, другому дует. социализм это отсутствие ада,а ад это болезни, войны, голод. давайте расскажите сейчас про несчастие отсутствия 120сортов колбасы родителям ребенка, убитого на донбассе, что именно эти 120 сортов дороже всего и возможность съездить на горные лыжи в швейцарию.

Не проще ли скинуться по три копейки и оплатить всеобщее образование и жильё, чем оплачивать сотни тысяч? Это менее 1% от средней зарплаты. "Обслуживание" госдолга при капитализме съедает больше средств.

ну так так и говорите, что вы ностальгируете не по чему-то конкретному, а просто по тому, что вы могли не думать.
проблема только в том, что даже если ты не думаешь об этом самом завтра. не факт, что это самое завтра будет хорошим. совграждане в основной массе своей не думали, и получили 1991-й год те, кто думали, всё равно его получили.

так и сейчас, можешь париться думая о завтра, а можешь не париться и плыть по течению...

и да, где взять деньги тоже думали. не очень любили совграждане ходить в калошиках от красного треугольника и брючках коммунарки. а модные штаны - целую зарплату стоили.

ох.. а откуда тогда бралась такая сверхвысокая детская смертность тогда в царской россии как сейчас пожалуй даже в африке теперь такой нет.

Теория относительности на примере ремесленников, т.е. спец коих один на 10 000 000 получает больше чем захудалый инженеришка на местной птицефабрике
Или ценный ремесленник сравнивается всёж с не менее ценным инженером ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 11.10.2018 - 13:21

Хотелки тоже социалисты определять будут?

Образование сейчас ничего не стоит.
Уточню - образование, а не корочка. Любой может найти нужные материалы бесплатно или за копейки в интернете. Если захочет.
Выучить любой язык, получить любое образование, найти варианты выехать туда, где за его навыки будут хорошо платить.

Другое дело, что без пастуха и кнута никто не хочет, но почему они должны становиться общей проблемой? Не хотят - пусть охраняют пятёрочку за копейки.
Или сидят на пособиях.
=
Почему взрослых, условно разумных, дееспособных людей должно поддерживать государство?

Вопрос в том, что оптимальнее - открытый.
Вот ты хочешь с миру по нитке оплачивать образование всем. И детям тех, кто не работает, и вообще - всей стране отчислять до конца жизни. Это твоё право.

А вот Иван так не хочет. Он хочет оплатить за СВОЁ образование и образование СВОИХ детей в тот момент, когда ему понадобится это самое образование. Это - его право, он не хочет платить по чуть-чуть до конца жизни (к концу жизни эта сумма уже будет внушительная, а не чуть-чуть).

Вот это и есть открытый дискуссионный вопрос. Платить индивидуально за себя по потребностям, либо платить по чуть-чуть до конца жизни ДЛЯ ВСЕХ.

А вера в БЕСПЛАТНОЕ образование, жильё, медицину может сопутствовать только крайней форме дефицита интеллекта, когда сложить два и два человек не может.

Ога, прям как раньше, это нельзя, ибо не совместимо с идеологией, это можно... но не всем ,
а вот это да.. хавайте

Это сообщение отредактировал Buzeval - 11.10.2018 - 13:33

не ну ваши проблемы, почитайте, а насчет эпол - его изобрел возняк, а джобс продал

Зарплата у тебя указана в трудовом договоре (если он есть, конечно же). От нее вычитается 13%.

Боюсь, надо будет скидываться вовсе не по "три копейки".

Не говоря уж о том, сам посмотри, сколько криков здесь, на ЯПе "ни копейки этому государству", при том, что, скажем, я постоянно вижу бесплатные государственные услуги, которые как раз оплачиваются из вот этих самых налогов, которые народ не хочет платить.

Во-во. Хорошо сказано.

Сколько так народу отучилось имено для галочки, чтобы получить диплом о высшем, причём совершенно не по призванию, а так... для родитлей, для имиджа.
Совершенно чужие и некомпетентные люди в некоторых профессиях которые работают просто так без души.
По мне платно, и как у амеров с поддержкой для тех кто умный но бедный будет правильнее, абитуриент трижды подумает куда именно и надо ли ему идти туда учиться.

Ахха, с такими рассуждениями мы далеко зайдём.
Взяла например маленькая фирмочка на работу начинающего программиста Васю, предоставила ему рабочее место, комп с интернетом, кофе, печеньки и небольшую зарплату - работай, Вася, клепай сайты. Лет через 5 Вася вырос в профессиональном плане, да так, что перерос фирмочку и пошёл работать в Яндекс по теме нейросетей и искусственного интеллекта.

И что, получается, Вася предатель? Должен был до конца жизни сайтики ваять за 40 тыщ в месяц? Или в Яндексе негодяи сидят - переманили подготовленного другими людьми специалиста, а должны были сказать "Нет Вася, клепай сайты, люди в твою подготовку вложились, платили тебе, заказы искали.. А нам принципы не позволяют взять тебя на работу".

Типа этого, да? ;)

Ближе к теме. В любом случае на планете останутся страны с рыночной экономикой и в любом случае коммерческие компании в этих странах смогут платить хорошим спецам больше денег, чем в социалистических. Единственный способ удержания эффективных людей в социалистической стране - закрытие границ ("сиди Вася, клепай сайты"). Иначе 90% талантливых людей повторят подвиг поросёнка Петра.

а это что производственная база что ли?? и вообще вы почему себя с немцем сравниваете, вы кто такой? вы кто такой, вы потомок позавчерашнего крепостного, который не знал где право где лево и вытирал задницу лопухом, ваших дедов отмыла и приучила к белью советская власть которую теперь в этом же и обвиняют. и вы сейчас имеет наглость проводить параллели с немецким мальчиком который в штанах, а вы без штанов.

опаньке!
ну расскажи, бро, как без корочек и подтверждённого опыта работы по специальности открыть рабочую визу в Англию например, не будучи (пока ещё это действует) гражданином EU?

Так а сейчас - разве не так ?

Учиться на бюджете - особых талантов не надо - достаточно прилежно слушать лекции и выполнять задания. И будешь учиться вполне себе бесплатно.

Кругом были пятёрочки и магниты в которых "просто не хватало хлеба". Тогда одним хлебом считай и питались, скотина ела лучше чем человек потому что старались сохранить тягловую силу в голодные годы.

Даже если посмотреть движение скота по годам, то это говорит о жестоком кризисе в два периода. Западные историки закат Российской империи отсчитывают с 1891-го года, когда произошёл первый массовый голод.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 11.10.2018 - 13:34

Тогда высокая смертность была везде - уровень медицины с современным не сравнить.

В Яндексе негодяи сидят, очевидно же !