Реальные цифры средневекового воинства

Гм... Гастингс 1066 г. - а где там успех пехоты?? Да, ну сумели некоторое время пехотинцы отсидеться в укреплениях, но в итоге, как только вышли в поле, были перерезаны конницей нормандцев.

Фолкерк 1298 год - а где там успех пехоты?? Да, ну сумели некоторое время пехотинцы продержаться (помогло болото и бардак у англичан). Итог битвы - пешие шотландцы побежали, и в бой вновь вступила английская конница, которая устроила резню отступающих.

Битва при Дурбе 1260 г. - толком не изученная. Нигде не описывается ход боя. Судя по всему, там была банальная ночная резня. Немцев предали союзники и ночью начали мочить спящих немцев. Обилие взятых в плен рыцарей как бы намекает.

Куртрэ - там был полный бардак у французов и прекрасное боевое планирование у их противника. Есть десятки сражений, где французские рыцари крошили пешее ополчение.

Но но но, это Бушков. А тот при упоминании Фоменко из очков выпрыгивал

Пиздёшь конечно, рубились вообще 1x1, остальные на смартфон снимали, чтобы залетописеть, это из ветки альтернативной истории! )

В школе не учились? Половцы, печенеги, гунны... Не слышали? Объективно - кочевник - по определению более мобилен и подготовлен к войне, чем оседлый земледелец, меньше трудится.

Что ему? Кумыса хлебнул, сыра сожрал - и поехал сайгаков в степь пулять. Постоянна тренировка с арканом, луком.

Кочевник всегда готов к боевым действиям, земледелец вынужден неумело защищаться. Мобильность первых - лучше в разы. Европейцы оказались не в состоянии выставить столько подготовленной конницы.

Сомневаюсь, что во Владимире было всего "несколько тысяч". Согласно Лаврентьевской и Воскресенской летописям, когда в городе был большой пожар, сгорело аж 32 церкви (1185 г).

А ведь не весь город горел!

Кочевник не просто лучше готов к войне, кочевник войной регулярно занимался банально от скуки. Для выпаса табуна, который может прокормить 30-40 достаточно 10 человек. Остаются ещё 20-30 здоровых всадников, которым заняться нечем. допустим, половина из них - молодые мужики. Чем им заниматься? Охотой, бахвальством и драками. А ещё интереснее - войной.
Так что средневековый кочевник не просто тренировался регулярно - он воевал постоянно. Для них война - нормальное состояние.

Святослав со своей дружиной брал Царьград. В дужине было 100 человек. Вот и считайте.

Площадь Царьграда в Х веке составляла 30 тыс. гектаров. Какие сто человек? И не брал его Святослав))

тут дохуя
правда, индусы, их реально дохуя

На результаты посмотри, где сейчас Великое Княжество Литовское, и что стало с Московским княжеством.

Исторические пруфы это хорошо, но реальные масштабы армий понятны и без них. 5-тысячное войско, выступающее в поход, должно пить и есть. Если взять воду из расчета литр в день на человека и еду из расчета, скажем, 1 килограмм, то для месячного автономного похода этим чудо-богатырями потребуется везти с собой 300 тонн провианта. Совершенно нереальная цифра для прежних времен

Ну давай, рассказывай, как Святослав Шпака Царьград брал

Не путай военный поход и экспедицию на Марс

а сколько из горожан вообще мужчин, ну скажем, от 17ти до 50ти?
И много ли навоюет крестьянин с тяпкой против профессионального бойца ?

Поймите о чем я хотел сказать
Я эту тему создал в ответ на комментарий в другой теме

Это про римские времена

Могло ли в Риме(именно в городе) проживать милллион человек?И быть многотысячные армии?
Ведь

Историк, кандидат биологических наук Фёдор Лисицын рассказывает о самых значимых эпидемиях в истории человечества.
Оспа
https://www.youtube.com/watch?v=Zl7Havvk87Q
Чума
https://www.youtube.com/watch?v=f536ijjESd4&t=1s

Просто послушайте историка,а потом подумайте.
Ведь этот историк рассказывая об эпидемиях фактически противоречит истории античных миров,когда нам рассказывают про большие римские города и многотысячные армии

Войско было организовано по азиатской десятичной системе. Армия делилась на десятки (арбаны), сотни (джагуны), тысячи (минганы, кюганы) и десятки тысяч (тумены или тьмы), во главе которых стояли десятники, сотники, тысяцкие и темники. Тысячи были не только военными подразделениями, но и административно-территориальными единицами. Тумэны объединялись в конные армии численностью до 100 000 человек.

Из википедии и что могло русское войско до 1000 противопоставить татаро-монгольскому 100 000? Что за бред?

Тоже знатный сказочник.

Ковпак с пешим отрядом партизан скрытно двигаясь по оккупированным территориям прошли 2000 км за 100 дней. Чуть более 1,5 тысяч человек. Ну, прикинь каков у них должен был быть обоз?

Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой. Не говоря уже о привычке питать войско грабежом покорённого населения. А про привычку жрать мало и редко как людям, так и лошадям тебе тоже рассказать?

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Святослав брал Царьград? Это наверное в другом измерении?)

а что тебе не нравится? это не захватчики это "бояре" борются за власть) обычных граждан это не касается - в междоусобицах воюют как раз таки за этих самых граждан и крестьян чтобы отобрать и чтобы они на тебя работали) а им самим ПОФИГУ кто будет править тк условия везде одинаковые) а вот когда приходили геноцидить, убивали не тоолько дворян но и крепостных и ремесленников вот тогда народ мог и ополчение собирать)
Тоже самое что сейчас бы прилетел спецназ условно из Зимбабве в Урюпинск и спросили бы у местных - где сидит местный царь с подопечными - им бы и дорогу показали и бензину налили в случае чего этоже шоу какое)
Или например пошли бы вы умирать ради денег олигархов когда бы другой олигарх захотел бы у него отжать завод? непошлибы вам пофиг кто там главный) а они между собой рейдерскими группами и по сей день разбираются) как в средневековье)

Это сообщение отредактировал MoscowGolem - 12.02.2018 - 12:26

при чем практически до конца 15 века принципиальной разницы в вооружении западноевропейского рыцаря и русского дружинника не было,
разница пошла когда принцип формирования русского войска перешел от "дружинного" к поместному принципу, массовость армии это позволило увеличить н в качестве были серьезные потери

Ну во первых воду и жратву можно по ходу отжимать, просто грабя деревни и городки, во вторых энная часть солдат попутно охотится и уносится вперёд с дозором, обоз идёт последним, причём на своих четырёх ногах, режут по мере надобности. Колодцы быстро копать и добывать воду умел любой воин, если про древний Рим то у каждого в мешке был изюм и курага или орехи, это здорово давало силы и содержало много Белка, так что жрали нормально вечером. Плюс- странно что ты не слышал, римляне могли лагерь поставить со стенами и воротами за час- полтора, каждый солдат нем ещё и кол для частокола, и твои триста тонн превращаются в простую и доступную цифру сразу, ну и естественно в деревушках забирали и весь скот тоже, ну и баб иногда

Расскажи,вместе посмеемся

дубль

Это сообщение отредактировал Тагииил - 12.02.2018 - 12:30