Реальные цифры средневекового воинства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тагииил
12.02.2018 - 12:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Padonakk @ 12.02.2018 - 15:26)

Ну во первых воду и жратву можно по ходу отжимать, просто грабя деревни и городки, во вторых энная часть солдат попутно охотится и уносится вперёд с дозором, обоз идёт последним, причём на своих четырёх ногах, режут по мере надобности. Колодцы быстро копать и добывать воду умел любой воин, если про древний Рим то у каждого в мешке был изюм и курага или орехи, это здорово давало силы и содержало много Белка, так что жрали нормально вечером. Плюс- странно что ты не слышал, римляне могли лагерь поставить со стенами и воротами за час- полтора, каждый солдат нем ещё и кол для частокола, и твои триста тонн превращаются в простую и доступную цифру сразу, ну и естественно в деревушках забирали и весь скот тоже, ну и баб иногда lol.gif

ха-ха-ха lol.gif

Всех ограбить и убить?
Как все просто оказывается.И для чего ,только придумали военную логистику?
Назови хоть одну армию,которая смогла таким образом ,кого-то победить,кроме продвинутых монгол,конечно
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 12:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

бля, еще один марсианин
они пошли по веками используемым путям
faceoff.gif которые были хорошо известны
ну посмотри же ты по карте
 
[^]
gunstilzit
12.02.2018 - 12:40
0
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38438
Цитата (Тагииил @ 11.02.2018 - 23:47)
Цитата (KrestniyП @ 12.02.2018 - 02:38)
Цитата (Тагииил @ 11.02.2018 - 23:31)

и алга в горы Тянь-Шань и пустыни Среднией Азии? cry.gif

ой, а перевалов тады не было? караваны самолётами летали компании "эйр кэмэл"?)) а в Средней Азии была такая ужасающая пустыня, что такие города как Самарканд, Бухара, Хива и т.д были плодом фантазии средневековых историков, накурившихся летописей, и ток в наше время, шоб ввести в заблуждение тебя лично и всех альтернативных историков на этих местах построили руины древних городов gigi.gif

Города были и горы были,только да-же я не рискну в те горы соваться,потому,как знаю их коварство.А в пустыне вообще срочку проходил.
А ты тут рассказываешь,как монгол (накурившись анаши)торкнуло и они собрав всю семью полезли в горы и в пустыню,вместе со стадом.
Они хоть и не образованные были,но чуство самосохранение у них до сих пор на высоте,что бы не пускаться в такие авантюры

В то время они были язычниками.У тех же монголов,хакасов,алтайцев,саянцев(тогда они по другому звались)религия подразумевала жертвоприношение,если к примеру человек падал в реку то его не спасали так как считали что злой дух его себе забирает.Ни о каком чувстве самосохранения речи не шло у северных народов.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 12:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 15:37)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

бля, еще один марсианин
они пошли по веками используемым путям
faceoff.gif которые были хорошо известны
ну посмотри же ты по карте

Ага,веками используемые,кем?
Тогда и поселков раз-два и нету.Каждый колодец на учете и ровно такие -же кочевники,как и монголы
А они все такие супер-пупер...Тянь-Шань перешли,пустыни перешли,Памир,Персию,Кавказ ,как два пальца,а потом еще на Волге осели(кстати.они воды бояться) И везде их ждал пышный стол
Да,забыл добавить,что еще и корабли строили,типа Японию осваивали gigi.gif

Это сообщение отредактировал Тагииил - 12.02.2018 - 12:44
 
[^]
whynot7
12.02.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 3815
и в таком бою иметь бы несколько калашей - и ты владыка мира
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 02:11)
Я бы ещё заметил, что 10 рыцарей - это не просто 10 рыцарей. С каждым рыцарем ещё 10 человек поддержки. Это называлось "рыцарское копьё".
Это как танк с взводом прикрытия.

У среднестатистического рыцаря в лучшем случае был паж, а могло не быть его. Копьё это удел богатой верхушки дворянства. Также как и полный миланский или ему подобный доспех. Рядовому дворянчику, владевшему деревенькой из десятка халуп, да болотом с лягушками, такое могло только сниться.
 
[^]
idexan
12.02.2018 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (Шиншилловод @ 11.02.2018 - 22:17)
Даже не знаю.
60 человек преследовали литовские войска?
Да у нас в соседний район ходили пиздиться большим количеством.
А тут...
Как редставлю себе шестьдесят пьяненьких угрюмых мужиков, ПРЕСЛЕДУЮЩИХ литовское войство...
Не. Не могу представить.

схренали угрюмых то?
наоборот весёлых - а ну шестью десятками войско пинками гнать gigi.gif
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 11:08)
Сомневаюсь, что во Владимире было всего "несколько тысяч". Согласно Лаврентьевской и Воскресенской летописям, когда в городе был большой пожар, сгорело аж 32 церкви (1185 г).

А ведь не весь город горел!

Уличанские и усадебные церквушки, в которых и десятку человек едва развернуться. Вполне нормально.
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 12:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Grenz @ 12.02.2018 - 11:33)
Святослав со своей дружиной брал Царьград.

Это что за альтернативная реальность? lol.gif
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 12:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Если ты про Монголов, то на Китай Монголы пошли во первых в 100500 раз за свой совместную историю, во-вторых - после того как Тимуджин несколько лет отслужи в китайской Армии. На Запад же Монголы шли не просто так, а сперва выслав развед-отряд в два тумена под предводительством Субедея и Джебе.

В третьих, для опытного путешественника шастать по незнакомым местам - одно удовольствие, а не тяжкое испытание, как для офисных жопосидов.
 
[^]
АбрекЪ
12.02.2018 - 12:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Да??? А вы почитайте про действия группы Белова в 41-42-м.

Доставка продфуража, боеприпасов, эвакуация раненых и больных, ремонт материальной части и сбор трофейного имущества производились бесперебойно.

Это в условиях зимы и окружения. Когда овёс с У-2 приходилось сбрасывать. А ведь как-кто воевали против немцев с танками и авиацией.

 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 12:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 12:51)
Цитата (Grenz @ 12.02.2018 - 11:33)
Святослав со своей дружиной брал Царьград.

Это что за альтернативная реальность? lol.gif

Судя по всему та, в которой славяне 7000 лет назад победили Китай cool.gif
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:29)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)
А про привычку жрать мало и редко как людям, так и лошадям тебе тоже рассказать?

Расскажи,вместе посмеемся

А всё просто: на том рационе, на котором современный кочевник может перекантоваться неделю лично ты сдохнешь через три для. Т.к. ты просто не привык сочетать высокие нагрузки и малое кол-во жрачки.
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 12:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 12:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Да??? А вы почитайте про действия группы Белова в 41-42-м.

Доставка продфуража, боеприпасов, эвакуация раненых и больных, ремонт материальной части и сбор трофейного имущества производились бесперебойно.

Это в условиях зимы и окружения. Когда овёс с У-2 приходилось сбрасывать. А ведь как-кто воевали против немцев с танками и авиацией.

сказано же, не могли
ведь не было отелей, заправок, придорожных кафе и вайфая
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 12:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (idexan @ 12.02.2018 - 15:47)
Цитата (Шиншилловод @ 11.02.2018 - 22:17)
Даже не знаю.
60 человек преследовали литовские войска?
Да у нас в соседний район ходили пиздиться большим количеством.
А тут...
Как редставлю себе шестьдесят пьяненьких угрюмых мужиков, ПРЕСЛЕДУЮЩИХ литовское войство...
Не. Не могу представить.

схренали угрюмых то?
наоборот весёлых - а ну шестью десятками войско пинками гнать gigi.gif

Я понимаю.что смешно,но в летописях еще и картинки присутствуют
Бегство Кучума из города Кашлык

Реальные цифры средневекового воинства
 
[^]
axti
12.02.2018 - 12:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата
Ага,веками используемые,кем?
Тогда и поселков раз-два и нету.Каждый колодец на учете и ровно такие -же кочевники,как и монголы
А они все такие супер-пупер...Тянь-Шань перешли,пустыни перешли,Памир,Персию,Кавказ ,как два пальца,а потом еще на Волге осели(кстати.они воды бояться) И везде их ждал пышный стол
Да,забыл добавить,что еще и корабли строили,типа Японию осваивали


Про великий шелковый путь слышал когда нибудь? По нему шелк из Китая до Европы довозили!
Монгол везде ждали. Ждунов они долго и упорно изничтожали. Это факт.
Что мешало монголам напрячь китайских корабелов , чтобы корабли построить? И имеющийся флот реквизировать?
И на Русь они не из Улан-Батора стартовали.
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 12:58
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11672
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 12:46)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 02:11)
Я бы ещё заметил, что 10 рыцарей - это не просто 10 рыцарей. С каждым рыцарем ещё 10 человек поддержки. Это называлось "рыцарское копьё".
Это как танк с взводом прикрытия.

У среднестатистического рыцаря в лучшем случае был паж, а могло не быть его. Копьё это удел богатой верхушки дворянства. Также как и полный миланский или ему подобный доспех. Рядовому дворянчику, владевшему деревенькой из десятка халуп, да болотом с лягушками, такое могло только сниться.

Я и имел ввиду высшее дворянство.
Рядовой дворянчик с болотом и лягушками не смог бы себя обмундировать для войны. Поехал бы на войну пажом или в составе копья лучником/арбалетчиком или пешим воином.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 13:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:29)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)
А про привычку жрать мало и редко как людям, так и лошадям тебе тоже рассказать?

Расскажи,вместе посмеемся

А всё просто: на том рационе, на котором современный кочевник может перекантоваться неделю лично ты сдохнешь через три для. Т.к. ты просто не привык сочетать высокие нагрузки и малое кол-во жрачки.

А у кочевников и их лошадей,какой-то особый обмен веществ был?
И они были приучены к выживанию в горах и пустынях?
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 13:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 12:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Да??? А вы почитайте про действия группы Белова в 41-42-м.

Доставка продфуража, боеприпасов, эвакуация раненых и больных, ремонт материальной части и сбор трофейного имущества производились бесперебойно.

Это в условиях зимы и окружения. Когда овёс с У-2 приходилось сбрасывать. А ведь как-кто воевали против немцев с танками и авиацией.

Ещё можно почитать про карпатский рейд партизанского отряда Ковпака. За 3 месяца 2000 км по немецким тылам скрытно прошли 1,5 тысячи человек с оружием и артиллерией, почти все - пешие.
Но ведь диванные путешественники щас посчитают, что это невозможно, т.к. они (диванные путешественники пальцем по карте) валятся с ног уже на десятом километре в модных кроссовках.
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 13:01
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11672
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 12:55)
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 12:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)


Кочевники всю жизнь путешествуют. И походная логистика для них столь же естественна, как для тебя - есть ложкой.

Так-то оно так,только кочевники путешествуют в своем регионе,зная условия местности и нужные места для стоянок(река,например)
А в поход на Восток они пошли по совершенно незнакомой(враждебной) им местности,где нужно было выживать(горы,пустыни)
Это самоубийство

Да??? А вы почитайте про действия группы Белова в 41-42-м.

Доставка продфуража, боеприпасов, эвакуация раненых и больных, ремонт материальной части и сбор трофейного имущества производились бесперебойно.

Это в условиях зимы и окружения. Когда овёс с У-2 приходилось сбрасывать. А ведь как-кто воевали против немцев с танками и авиацией.

сказано же, не могли
ведь не было отелей, заправок, придорожных кафе и вайфая

Шах и мат!

Реальные цифры средневекового воинства
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 12:54)
Судя по всему та, в которой славяне 7000 лет назад победили Китай cool.gif

Не, скорее человек просто в князьях путается. А легенда о прибитии щита на вратах Царьграда в отдельных головах почему-то превращается во факт взятия города.
 
[^]
АбрекЪ
12.02.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 12:50)
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 11:08)
Сомневаюсь, что во Владимире было всего "несколько тысяч". Согласно Лаврентьевской и Воскресенской летописям, когда в городе был большой пожар, сгорело аж 32 церкви (1185 г).

А ведь не весь город горел!

Уличанские и усадебные церквушки, в которых и десятку человек едва развернуться. Вполне нормально.

Шо ви говорите?? На каждый десяток жителей был священник со своим приходом?? Не жирно ли?

Как вы поясните, что во время пожара во Владимире в 1213 году сгорело 200 усадеб и всего 4 церкви??? По 50 домов на церковь и явно,что в каждом доме жило не по 2 человека.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 12.02.2018 - 13:03
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 13:00)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:29)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)
А про привычку жрать мало и редко как людям, так и лошадям тебе тоже рассказать?

Расскажи,вместе посмеемся

А всё просто: на том рационе, на котором современный кочевник может перекантоваться неделю лично ты сдохнешь через три для. Т.к. ты просто не привык сочетать высокие нагрузки и малое кол-во жрачки.

А у кочевников и их лошадей,какой-то особый обмен веществ был?
И они были приучены к выживанию в горах и пустынях?

Не особенный, а тренированный.
Для сравнения, попробуй поживи на альпинисткой раскладке в 500гр на человека в день. А они на этом дохуя сложными физическим упражнениями занимаются на лютом холоде.
Но если ты запрешься в толковый турклуб и начнёшь с ним тренироваться, то через годик вполне сможешь так же.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 13:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 16:00)

Ещё можно почитать про карпатский рейд партизанского отряда Ковпака. За 3 месяца 2000 км по немецким тылам скрытно прошли 1,5 тысячи человек с оружием и артиллерией, почти все - пешие.
Но ведь диванные путешественники щас посчитают, что это невозможно, т.к. они (диванные путешественники пальцем по карте) валятся с ног уже на десятом километре в модных кроссовках.

И расценивается,как подвиг!
Они шли по известной им местностив в известных условиях.
Как можно это сравнить с моноголами штурмующими Кавказ?
Вы хоть в горах были ?

Это сообщение отредактировал Тагииил - 12.02.2018 - 13:05
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 13:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 16:04)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 13:00)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:54)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 12:29)
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:13)
А про привычку жрать мало и редко как людям, так и лошадям тебе тоже рассказать?

Расскажи,вместе посмеемся

А всё просто: на том рационе, на котором современный кочевник может перекантоваться неделю лично ты сдохнешь через три для. Т.к. ты просто не привык сочетать высокие нагрузки и малое кол-во жрачки.

А у кочевников и их лошадей,какой-то особый обмен веществ был?
И они были приучены к выживанию в горах и пустынях?

Не особенный, а тренированный.
Для сравнения, попробуй поживи на альпинисткой раскладке в 500гр на человека в день. А они на этом дохуя сложными физическим упражнениями занимаются на лютом холоде.
Но если ты запрешься в толковый турклуб и начнёшь с ним тренироваться, то через годик вполне сможешь так же.

И лошадей тренировали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48664
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх