Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
totktoest
2.07.2018 - 16:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (ФэтФрумос @ 2.07.2018 - 16:03)
Странно мене слышать про меандр , попавший в УМЗЧ. Там после первого ОУ от него ничего не останется из-за наличия ПОС и ООС.

Ну, есть усилители с полосой пропускания от 0 ГЦ (постоянный ток), но они дорогие.

Да и как бы различные лабараторные генераторы, выдающие мендр, не на лампах работают. Хороший усилитель должен минимально искажать сигнал, прямоуголные фронты - "стресс-тест", а иначе смысл тестировать? Синусоидой? В этом точно смысла нет - все будет идеально.

Меандр будет насыщен гармониками, как и музыкальный материал с несколькими источниками (и гармониками) звука, поэтому тестирование будет честнее.

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 16:13

Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 16:20
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 15:42)


Цитата
нету у меня осциллографа, всё на глаз на ух!))

А он и не поможет. Нужен анализатор спектра и измеритель АЧХ, конских денег стоят, кстати

микрофон и софтина в компе не? не хиляет?
 
[^]
ФэтФрумос
2.07.2018 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4480
Цитата (totktoest @ 2.07.2018 - 17:07)
Цитата (ФэтФрумос @ 2.07.2018 - 16:03)
Странно мене слышать про меандр , попавший в УМЗЧ. Там после первого ОУ от него ничего не останется из-за наличия ПОС и ООС.

Ну, есть усилители с полосой пропускания от 0 ГЦ (постоянный ток), но они дорогие.

Да и как бы различные лабараторные генераторы, выдающие мендр, не на лампах работают. Хороший усилитель должен минимально искажать сигнал, прямоуголные фронты - "стресс-тест", а иначе смысл тестировать? Синусоидой? В этом точно смысла нет - все будет идеально.

Меандр будет насыщен гармониками, как и музыкальный материал с несколькими источниками (и гармониками) звука, поэтому тестирование будет честнее.

Я , васето, про свой опыт говорю. Запускал меандр и смотрел.
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
ФэтФрумос, меандры не пройдут, да, прямоугольный сигнал вызывает максимальное количество гармоник, там такая срань будет, что киздец, но фронты спады оценить можно. Только это покажет dV/dt, а вовсе не АЧХ. Насчет "увидеть разницу на колонках" - слабо понятно. Разницу на чем, на синусоиде?
Метод настолько грубый, что вряд ли что увидишь, тут не каждый ачхометр справится.

Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 16:20)
микрофон и софтина в компе не? не хиляет?

Ой не. Почему - на целую лекцию потянет.

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 17:39
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 18:06
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 17:36)


Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 16:20)
микрофон и софтина в компе не? не хиляет?

Ой не. Почему - на целую лекцию потянет.

а я наивно полагал что АЧХ измеряют именно микрофоном и софтиной
вот я тундра...)))
 
[^]
XIMERA123
2.07.2018 - 18:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата (ФэтФрумос @ 2.07.2018 - 15:59)
Вот для мастеров художественного свиста тест ушей. Это, конечно, если колонки, звуковая карта и усилок позволяет.
Кто там слышит выше 15 кГц? Ась?
ПС Головой не вертеть, Доплера не использовать!

http://www.ural-auto.ru/services/tone-generator/

без проблем слышу до 16400, выше тоже слышу но уже громкость падает. на усилке минуc 30дб. ребенок рядом сидящий слышит до 18000, дальше или браузер фильтрует или усилок потому как даже собака перестает слышать.
провод 3 метра стальной омедненный.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 2.07.2018 - 18:13
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 18:34
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 17:36)
Только это покажет dV/dt, а вовсе не АЧХ. Насчет "увидеть разницу на колонках" - слабо понятно. Разницу на чем, на синусоиде?

Чем линейнее АЧХ и шире полоса пропускания звукового тракта, тем меньше будет искажений на меандре. Они будут, но чем больше пройдет по тракту родных гармоник и чем меньше будет неродных, тем честнее будет "звук" и "правильнее" форма выходного сигнала.

Подключить 2 колонки Разными проводами, запустить меандр и двухлучевой осциллограф подключить к клеммам колонок после Разных кабелей. Усил в режиме моно, уровень выходного напряжения условно выровнять балансом.

Пусть будут хоть какие искажения, но на клеммах колонок будет какой-то периодический сигнал. Если между двумя картинками с разных колонок будет видна разница и примерно будет понятно, в чем она, то и звук, значит, через разные провода будет разным.

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 18:41
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 18:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 17:36)
ФэтФрумос, меандры не пройдут, да, прямоугольный сигнал вызывает максимальное количество гармоник, там такая срань будет, что киздец

В том-то и дело, что музыкальный сигнал - это мешанина из различных гармоник, и его можно "симулировать" подобным образом. Удобно для визуальной регистрации за счет стабильного периода частот гармоник, а в "музыкальном" сигнале так не получится, т.к. в каждый момент времени гармоники будут разные.
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
totktoest, если бы еще эту разницу можно было увидеть на осциллоскопе, было бы вообще чудесно.


Jazz36 можно и так, только микрофончик придется прикупить, ну и звуковуху соответствующую, хотя для истинного аудиофила деньги что - пыль.
Про БЭК я уже распинался ранее, но это фигня, яичные лотки рулят.


Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов
 
[^]
zloiMOZG
2.07.2018 - 18:49
5
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Меня ща линчуют, НО!

Открою страшную ТАЙНУ!
Ламповый усилитель по характеристикам передачи сигнала гораздо ХУЖЕ любой самой дешёвой современной микрухи серии TDA.

Да да знаю, оскорбил чувства верующих, простите... gigi.gif
 
[^]
ipv4
2.07.2018 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (zloiMOZG @ 2.07.2018 - 18:49)
Меня ща линчуют, НО!

Открою страшную ТАЙНУ!
Ламповый усилитель по характеристикам передачи сигнала гораздо ХУЖЕ любой самой дешёвой современной микрухи серии TDA.

Да да знаю, оскорбил чувства верующих, простите... gigi.gif

Они ща будут лепить про то, что у лампового усилка только четные гармоники, которые придают звуку шарм и прозрачность, в отличие от дешманских транзисторных (обязательно класс A!), и уж, не дай бог, цифровых (класс D) усилителей.
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 18:54
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
если бы еще эту разницу можно было увидеть на осциллоскопе, было бы вообще чудесно
а зачем? вам шашечки или ехать?
слушать или на осциллоскоп пялиться?)))
Цитата

только микрофончик придется прикупить
на али подъёбка под капсуль панасоник wm61 стоит рублей 60 с доставкой, от оригинала практически не отличается,
микрофонный пред делается на коленке из деталек стоимостью примерно 200-300 ры по ценам дип и чипа.
звуковая карта любая приличная, кучи денег не надо.
Зыж... яичные лотки в принципе говно, разве что залить их чем нить с обратной стороны.
но это не красиво, есть куча других способов, шиты бекеши, диффузоры шрёдера, панели скайлан...
 
[^]
DevilTeaM
2.07.2018 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
Цитата

Про БЭК я уже распинался ранее, но это фигня, яичные лотки рулят.

если на картинке не всматриватся,что внутри этой коробки,то можно подумать,будто бы это вафельница biggrin.gif

Это сообщение отредактировал DevilTeaM - 2.07.2018 - 19:00
 
[^]
nikolaass
2.07.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.11
Сообщений: 1088
Цитата (vitya02112003 @ 1.07.2018 - 00:20)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

конечно не влияют, надо слушать то говно, что с завода в машине стоит, или мистери/супру покупать с проводами кг, и будет збс))

А чем вас провода КГ не устроили?
 
[^]
ДжекиChan
2.07.2018 - 18:59
3
Статус: Offline


Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820
Всю жизнь цеплял колонки ШВВП! А теперь как жить-то?
 
[^]
DevilTeaM
2.07.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
Цитата (ДжекиChan @ 2.07.2018 - 17:59)
Всю жизнь цеплял колонки ШВВП! А теперь как жить-то?

очень просто,,выпить 100 грамм и послать их всех )))



Это сообщение отредактировал DevilTeaM - 2.07.2018 - 19:02
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 18:54)
на али подъёбка под капсуль панасоник wm61 стоит рублей 60 с доставкой, от оригинала практически не отличается,
микрофонный пред делается на коленке из деталек стоимостью примерно 200-300 ры по ценам дип и чипа.

Э-э, нет, товарищ. Мы же не собираемся тестировать чудное произведение китайских инженеров под гордым названием Panasoanix, собранное на аналоге 174УН7. Тут такие блохи вылавливать нужно, что йой.

zloiMOZG, если быть честным до конца, то предварительные усилки на лампах, работающие в режиме класса А, таки имеют некоторые преимущества и главное из них - офигенная линейность, пока недостижимая на полупроводниковой элементной базе. Ламповые оконечники - согласен.

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 19:06
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 19:08
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
Тут такие блохи вылавливать нужно, что йой.
тогда это без меня
всё что не имеет прикладного значения и практического применения, это я не приемлю.
Зы... а я вот вообще считаю что пред не нужен)))
а усилитель должен быть транзисторным в классе А
такая моя имхо и не ебёт))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 2.07.2018 - 19:10
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 19:10
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (zloiMOZG @ 2.07.2018 - 18:49)
Меня ща линчуют, НО!

Открою страшную ТАЙНУ!
Ламповый усилитель по характеристикам передачи сигнала гораздо ХУЖЕ любой самой дешёвой современной микрухи серии TDA.

Да да знаю, оскорбил чувства верующих, простите...  gigi.gif

Вы говна на венлилятор, чтобы потроллить или потрепаться?

Тема-то как бы про колоночные кабели - влияют или нет.

Открою вам тайну - в ламповых усилителях ООС на порядок ниже, чем в транзисторных, есть ламповые усилители без ООС. Если в ламповый усилитель ввести "хорошую" ООС, его параметры значительно улучшатся, но звучать он будет как транзисторный или даже хуже.

Что такое ООС, как она влияет на звук - изучайте матчасть.

Не то что бы я вступаюсь за ламповые усилители - у них куча недостатков в том числе, а просто показываю, что вы пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь совершенно.

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 19:12
 
[^]
ХуХер
2.07.2018 - 19:11
0
Статус: Offline


Начальник землетрясений

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1204
Пошляки. Кабеля из отожженной меди, частоты запредельные.
Вот это ещё никто не рихтует? gigi.gif
А то с кабелями уже предела достигли...почти.


Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 19:12
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
Открою вам тайну - в ламповых усилителях ООС на порядке ниже, чем в транзисторных, есть ламповые усилители без ООС
есть транзисторные с неглубокой ООС, а есть и совсем без неё)))
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 19:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:12)
Цитата
Открою вам тайну - в ламповых усилителях ООС на порядке ниже, чем в транзисторных, есть ламповые усилители без ООС
есть транзисторные с неглубокой ООС, а есть и совсем без неё)))

Не спорю, но это уже не "массовый" товар. Маректинг все усредняет, и если проще посредственную схему загнать в глубокую ООС, то так и сделают, подписав гордо - 0,01% гармонических искажений.
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:08)
а усилитель должен быть транзисторным в классе А

С мощностью целых 10 Ватт, огромным кондером на выходе и коэффициентом гармоник порядка 0,1%? Ну да, возможно.
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 19:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:17)
С мощностью целых 10 Ватт, огромным кондером на выходе и коэффициентом гармоник порядка 0,1%? Ну да, возможно.

Для двухтактной схемы кондер на выходе не нужен. Можно и больше мощности на выходе сделать, только будет сильно греться. Либо режим A+AB.
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:17)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:08)
а усилитель должен быть транзисторным в классе А

С мощностью целых 10 Ватт, огромным кондером на выходе и коэффициентом гармоник порядка 0,1%? Ну да, возможно.

ты же вроде позиционировал себя как профи в электронике?
в моём усилителе нет ни какого кондера на выходе
а характеристики такие
м да, он однотактный.
Цитата
SPECIFICATIONS
Gain 20 dB balanced, 20 or 26 dB balanced
Freq. Response - 0.5 dB at 2 Hz, -2 dB at 100 KHz
Power Output 60 watts/ch 8 ohms
90 watts/ch 4 ohms
Maximum Output 30 volts,  8 amps
Distortion (1KHz) 1 % @ 60 watts, 8 ohms
3% @ 90 watts, 4 ohms
Input Impedance 10 Kohm unbalanced
25 Kohm  balanced differential
Damping factor 50 nominal
Output Noise 600 uV unweighted
DC offset < 100 mv
Power Consumption 300 watts

правда у меня клон, я нищеброд)))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 2.07.2018 - 19:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35011
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх