Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ww07
2.07.2018 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2579
Класс А без конденсатора по выходу? И половина напряжения питания херачит через динамики? Да ладно. Дайте модель, может схему найду, очень любопытно.
И да, я не профи, так, нахватался в свое время всякого (не сарказм, реально так считаю)

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 19:40
 
[^]
ФэтФрумос
2.07.2018 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 18:36)
ФэтФрумос, меандры не пройдут, да, прямоугольный сигнал вызывает максимальное количество гармоник, там такая срань будет, что киздец, но фронты спады оценить можно. Только это покажет dV/dt, а вовсе не АЧХ. Насчет "увидеть разницу на колонках" - слабо понятно. Разницу на чем, на синусоиде?
Метод настолько грубый, что вряд ли что увидишь, тут не каждый ачхометр справится.

Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 16:20)
микрофон и софтина в компе не? не хиляет?

Ой не. Почему - на целую лекцию потянет.

я это зна.. посто тут пишут об этом и я высказал свое мнение.
 
[^]
ФэтФрумос
2.07.2018 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (totktoest @ 2.07.2018 - 19:46)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 17:36)
ФэтФрумос, меандры не пройдут, да, прямоугольный сигнал вызывает максимальное количество гармоник, там такая срань будет, что киздец

В том-то и дело, что музыкальный сигнал - это мешанина из различных гармоник, и его можно "симулировать" подобным образом. Удобно для визуальной регистрации за счет стабильного периода частот гармоник, а в "музыкальном" сигнале так не получится, т.к. в каждый момент времени гармоники будут разные.

dead.gif
Это ваши теоритические изыскания?
если практические, то нельзя ли видео такого исследования pray.gif
 
[^]
ХуХер
2.07.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Начальник землетрясений

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1204
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 18:32)
Класс А без конденсатора по выходу? И половина напряжения питания херачит через динамики? Да ладно. Дайте модель, может схему найду, очень любопытно.
И да, я не профи, так, нахватался в свое время всякого (не сарказм, реально так считаю)

Да они двухтактники вгоняют в А режим. До 30% от максимального тока через транзисторы пускают. Кипит, как печка, ну или ламповый. Тож плацебо нефиговое.
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 20:30
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:32)
Класс А без конденсатора по выходу? И половина напряжения питания херачит через динамики? Да ладно. Дайте модель, может схему найду, очень любопытно.
И да, я не профи, так, нахватался в свое время всякого (не сарказм, реально так считаю)
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 20:48
2
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
а разве бывают однотактные транзисторные усилители?
а разве бывают транзисторные усилители класса А? класс АВ максимум...
это в тех, которые продают, а не в лабораториях...
а меандр ваш дает только четные грамоники такто...
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
ekimosss
схема по ссылке выше)))
 
[^]
HoiAn12
2.07.2018 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
У меня такой. И чо. Musical Fidelity если чо. Греется как сковородка в аду даже без звука.
 
[^]
HoiAn12
2.07.2018 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
В схаме разбирсюсь. Тсм сквозной так амперы..
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 21:03
1
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 20:51)
ekimosss
схема по ссылке выше)))

там в контрольных точках напряжения не указаны.
так что нет смысла говорить о режиме работы.
 
[^]
ipv4
2.07.2018 - 21:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:23)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:17)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:08)
а усилитель должен быть транзисторным в классе А

С мощностью целых 10 Ватт, огромным кондером на выходе и коэффициентом гармоник порядка 0,1%? Ну да, возможно.

ты же вроде позиционировал себя как профи в электронике?
в моём усилителе нет ни какого кондера на выходе
а характеристики такие
м да, он однотактный.
Цитата
SPECIFICATIONS
Gain 20 dB balanced, 20 or 26 dB balanced
Freq. Response - 0.5 dB at 2 Hz, -2 dB at 100 KHz
Power Output 60 watts/ch 8 ohms
90 watts/ch 4 ohms
Maximum Output 30 volts,  8 amps
Distortion (1KHz) 1 % @ 60 watts, 8 ohms
3% @ 90 watts, 4 ohms
Input Impedance 10 Kohm unbalanced
25 Kohm  balanced differential
Damping factor 50 nominal
Output Noise 600 uV unweighted
DC offset < 100 mv
Power Consumption 300 watts

правда у меня клон, я нищеброд)))

А чо коэффициент гармоник такой большой? Почему не специфицирован на 10%-30% выходной мощности?
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 21:09
2
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата (ipv4 @ 2.07.2018 - 21:06)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:23)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:17)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 19:08)
а усилитель должен быть транзисторным в классе А

С мощностью целых 10 Ватт, огромным кондером на выходе и коэффициентом гармоник порядка 0,1%? Ну да, возможно.

ты же вроде позиционировал себя как профи в электронике?
в моём усилителе нет ни какого кондера на выходе
а характеристики такие
м да, он однотактный.
Цитата
SPECIFICATIONS
Gain 20 dB balanced, 20 or 26 dB balanced
Freq. Response - 0.5 dB at 2 Hz, -2 dB at 100 KHz
Power Output 60 watts/ch 8 ohms
90 watts/ch 4 ohms
Maximum Output 30 volts,  8 amps
Distortion (1KHz) 1 % @ 60 watts, 8 ohms
3% @ 90 watts, 4 ohms
Input Impedance 10 Kohm unbalanced
25 Kohm  balanced differential
Damping factor 50 nominal
Output Noise 600 uV unweighted
DC offset < 100 mv
Power Consumption 300 watts

правда у меня клон, я нищеброд)))

А чо коэффициент гармоник такой большой? Почему не специфицирован на 10%-30% выходной мощности?

и входное сопротивление чета маловато...
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 21:11
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ipv4 @ 2.07.2018 - 21:06)

А чо коэффициент гармоник такой большой? Почему не специфицирован на 10%-30% выходной мощности?

все вопросы к Нельсону Пассу))

ekimosss кури, мне не жалко)) http://audiogo.ru/wp-content/uploads/2017/03/Aleph-5-60w.pdf

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 2.07.2018 - 21:12
 
[^]
ПапаЛегба
2.07.2018 - 21:12
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 278
Цитата (zloiMOZG @ 2.07.2018 - 18:49)
Меня ща линчуют, НО!

Открою страшную ТАЙНУ!
Ламповый усилитель по характеристикам передачи сигнала гораздо ХУЖЕ любой самой дешёвой современной микрухи серии TDA.

Да да знаю, оскорбил чувства верующих, простите... gigi.gif

я тебе тоже сейчас открою тайну- пьезо излучатель может воспроизвести ВЧ вплоть до ультра звука. но поставь пьезо вч твитеры в акустику и у любого чела, даже которому слон на ухо наступил, проступят слёзы из ушей от "цыканья".

и есть физика ребята- с повышением частоты тока, повышается сопротивление проводника. влияет ли это в рамках звуковых частот- не знаю, но те частоты что выше- радиочастоты, очень требовательны к кабелю.

да и есть одна странность- у меня есть знакомый, который потолок за 450 тыров сделал. и ни кто не высмеивает. ни кто не высмеивает людей, которые взяли тачку за 5 лямов. ни кто не высмеивает людей, которые в магазине ламината трогают его и чуть ли не кончают. и ни кто не смеётся над людьми, которые покупают телевизоры современные... ну чем хуже старые с кинескопом? но почему то все воспринимают в штыки человека, который перфекционист на слух. странно да?
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 21:16
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
ПапаЛегба просто это они есть, ну те что ламинат трогают, ох не любят они удиёфилов)))
 
[^]
HoiAn12
2.07.2018 - 21:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Тут не про тех кто сливает деньги на полезные вещи, а про направленную медь и прочую ересь.
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 21:22
2
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата
странно да?

не, не странно.
есть перфекционизм, а есть фанатизм.
это немного разные вещи.

Это сообщение отредактировал ekimosss - 2.07.2018 - 21:23
 
[^]
ipv4
2.07.2018 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (ekimosss @ 2.07.2018 - 21:09)
и входное сопротивление чета маловато...

Ну для чисто УМ, возможно, входное сопротивление норм. Там жеж ще предусилок должен быть. )))
 
[^]
HoiAn12
2.07.2018 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
У кого то есть сомнения, что усилитель на полевиках в классе А с минимальной ОС будет плохо играть?
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 21:46
2
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата (HoiAn12 @ 2.07.2018 - 21:31)
У кого то есть сомнения, что усилитель на полевиках в классе А с минимальной ОС будет плохо играть?

а что значит плохо?
я слыхивал и усилители класса D, которые играли примерно так себе в принципе неплохо...
 
[^]
ekimosss
2.07.2018 - 22:02
3
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
в транзисторных усилителях так называемый коэффициент нелинейных искажений можно довести до величин порядка 0.001%, а в ламповых он будет 2%, а то и 3.
но вот такую разницу можно услышать, в том смысле, что ламповые лучше несмотря на.
а разницу в проводах с подставками или без них увы нет.
хотя некоторые слышат...
но ведь некоторые и от заболеваний вылечиваются толченым мелом! если им сказать, что это самое сильное лекарство.
кактотак.

Это сообщение отредактировал ekimosss - 2.07.2018 - 22:03
 
[^]
metrogil
2.07.2018 - 22:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (bass55 @ 2.07.2018 - 11:07)
Цитата (usr80 @ 30.06.2018 - 22:18)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Для S90 разницы никакой, хоть алюминиевым присоедини.А на хорошей акустике слышно хорошо разницу. Это как слушать звуки улицы с закрытым окном и открытым. А для "аудифилов", которые скрипки от контрабаса не отличат, главное внешний вид и цена.

Бредишь? Включал в студии наши s30b и парочку иноземных,ямаха ns -10m и focal alpha 50. Ямаха стояла рядом с s30b,фокал сверху на ямаха. Между колонками ровно 2 метра. Закрыли сверху простынкой,до слушателей тоже ровно 2 метра. Из четырёх человек,никто так и не угадал правильно,когда какая акустика звучит. Все музыканты,у одного консерва по саксу,но нет,тоже пролетел. Может у тебя ушки золотые? Не верь байкам,о плохой советской акустике,её далеко не идиоты разрабатывали. Даже сейчас,динамик сопоставимый с нашим например 25 гдн3-4,стоит как самолёт, но играет не лучше. А уж перегрузочная способность у наших динамиков,отдельная песня. 35 гдн спокойно переваривает долговременной мощности 200 ватт,при нагрузке с частотой от 70 до 125 гц,а хваленый жабль лопнул от 180 ватт,хотя и должен выдерживать в 4 раза больше,чем убогий 35гдн. Детишки пишут всякую пургу ,о плохой нашей акустике,хотя сами и не слышали её в сравнении,а вы верите. Вы ещё Лядова почитайте,о превосходстве микролаба и прочего говнеца,и насколько им уступает акустика из СССР. Даже 3гдш-2,который производится сейчас,с удешевлением и ухудшением характеристик,в отличие от СССР, имеет чуйку выше самых крутых импортных аналогов,и так любимого многими воздуха в музыке,даёт намного больше. А любителям джаза- его отработка вокала,при правильном приготовлении фильтра- просто чудом кажется. Хотя и имеют сонусы дома,но при звучании копеечного динамика за 350 рублей штука- рты открывают. Есть деньги- покупай любую акустику,но если есть уши- тогда выбирают ушами, а не тупым и привычным:- дороже- значит лучше.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот дай я тебя обниму! Этим лопоухим, любые доводы похеру. Дорого бохато! Значит хорошо. Большинство аудиофилов меряются не письками, и даже не качеством звука, а крутизной и стоимостью своих систем. На владельцев ас-1 они смотрят просто, как на говно, по понятным причинам.
Один долбоеб мне доказывал, что запись концерта камерного оркестра, сделанная на оборудовании ценой ебической и сложностью охуенной, звучит лучше, чем этот же оркестр вживую. Ну долбаеб, хули. Дескать, правильная аккустика, проигрыватель, усилитель и провода, "раскрывают сцену и каждый инструмент, придают объем и ширину, нужные акценты... намного лучше, чем вживую". Долбоеб словом. Зато ЧСВ просто зашкаливает.
И то, что человеческое ухо мужчины за 30 не способно воспринимать частотные нюансы в определённых диапазонах, а с возрастом это прогрессирует, им так же похуй. На коробке написано, значит я это слышу. Я говорю, скачай простенький генератор звуковых колебаний, и погоняй диапазоны на которые ты дрочишь, форму волны задай любую, и послушай. Если услышишь.
Это все дрочь, не на звук, а на систему. Если отбросить понты, то в среднем и даже около бюджетном диапазоне можно подобрать систему, которая будет играть просто охуенно! А разница с топом будет только в бошках аудиодрочеров. Дело не в звуке, а в эксклюзивности и относительной уникальности.
По этой же причине люди, имеющие возможность, за 100500 денег жрут сыр с личинками, крокодилов, фаршированных ослами, пьют шампанское с сусальным золотом, которое на вкус кислота ебаная, и тд и тп. Тысячи этих примеров. А все для того, чтобы приподнять себя над другими и почувствовать пресловутую "илитарность". Кто то коллекционирует спорткары, кто то дорогие вина, кто то антиквариат, аудиотема относительно более доступна и имеет пространство для маневра, в виде всяких скинэффектов, экранирования, систем усиления, процессоров, ламп и кучи всего ещё. Много на что можно вздрочнуть. Потому и долбоебов таких особенно много.

А знаете, чем пораженный аудиофимозом головного мозга отличается от просто любителя качественного звука? Он обязательно спросит про вашу сборку, раскритикует её, с рожей, будто только что хлебнул отборного говнеца, а потом расскажет, какая у него, по сравнению с твоей, охуенная система! Расскажет подробно, остановится на всех нюансах, типа проводов, подкладок, питании и вообще про все, что он так дорого купил. На технические вопросы , будет закатывать глаза, всем видом показывая "как можно это спрашивать, это же очевидно, что в 1000 раз круче". Но внятно не ответит. И будет долго и нудно тыкать тебя в свое превосходство.
Самая низшая форма проявления подобного идиотизма - веганы. Дёшево и сердито. Но не абы как все. Проблемы с пердежом и расстройством жкт, нервной и вегетативной, да блять, всех систем организма, прилагаются бонусом.

Таков портрет аудиодолбаеба 21 века.

 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 22:28
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (metrogil @ 2.07.2018 - 22:23)
. Если отбросить понты, то в среднем и даже около бюджетном диапазоне можно подобрать систему, которая будет играть просто охуенно! А разница с топом будет только в бошках аудиодрочеров.

а можно пример таких сетапов, что там за компоненты?
Зы... в ламинате разбираешься?
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2579
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 20:30)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:32)
Класс А без конденсатора по выходу? И половина напряжения питания херачит через динамики? Да ладно. Дайте модель, может схему найду, очень любопытно.
И да, я не профи, так, нахватался в свое время всякого (не сарказм, реально так считаю)

Тю, так это ж класс АВ. Кто тебе сказал, что он однотактный? Двухтактный с офигенным током покоя, чтоб выйти на максимально линейный участок ВАХ транзисторов. Однотактные идут с однополярным питанием и обязательно по выходу кондер, трансформатор, пох, полюбе элемент с реактивным сопротивлением.

Цитата (ПапаЛегба @ 2.07.2018 - 21:12)
но почему то все воспринимают в штыки человека, который перфекционист на слух. странно да?


Перфекционистов на слух мы как раз уважаем.
Смешно выглядят люди, доказывающие, что направление сигнала в симметричном экранированном сигнальном кабеле имеет значение (ну там же стрелка!). Смешно выглядят покупающие сетевой кабель за 58 тыр. и пох, что проводка разведена еще при Хрущеве алюминием, в подъезде на щитке все обугленное и искрит а сосед в это время решил поварить балкон китайским инвертором без сетевых фильтров. Про подставки под кабеля, кварцевый песок в оплетке, ипрочая и прочая вообще молчу.

Хрен с ним, возможно я чего-то не понимаю. Но в молодости работал я в одном ящике, делали мы технику с частотами до 33 ГГц и чувствительностью до 0,1 мкВ (обращаю внимание, микровольт, в аудио стандартизовано порядка 500 милливольт, если не ошибаюсь). Разница 7 порядков. И почему-то вся мощь советского ВПК не додумалась засыпать в кабели песок, рисовать стрелки и т.д. Максимум - коаксиал из медной трубки и фторопластового диэлектрика. И да, медь электротехническая а не бескислородная, т.к. последняя содержит фосфор и более дешевая в производстве и идет на трубы, жесть и прочую шнягу.

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 22:54
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 22:36
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 22:32)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 20:30)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 19:32)
Класс А без конденсатора по выходу? И половина напряжения питания херачит через динамики? Да ладно. Дайте модель, может схему найду, очень любопытно.
И да, я не профи, так, нахватался в свое время всякого (не сарказм, реально так считаю)

Тю, так это ж класс АВ. Кто тебе сказал, что он однотактный? Двухтактный с офигенным током покоя, чтоб выйти на максимально линейный участок ВАХ транзисторов. Однотактные идут с однополярным питанием и обязательно по выходу кондер, трансформатор, пох, полюбе элемент с реактивным сопротивлением.

ты точно что то понимаешь в схемах?)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35017
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх