Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
grad68
2.07.2018 - 00:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 297
Цитата (offking @ 1.07.2018 - 17:17)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Не всё так однозначно, может для соединения акустики не сильно критично, к примеру для хороших аудиофильских наушников эффект от смены проводов разительный, звук меняется сильно.

Да, есть такое. Ещё такая-же фуйня присутствует при подключении к хорошей звуковой карте компа с выходом, что на усилитель, что на наушники. Провода имеют значение.

Это сообщение отредактировал grad68 - 2.07.2018 - 00:48
 
[^]
Yakkudza
2.07.2018 - 00:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 347
Цитата (Папик78 @ 30.06.2018 - 19:37)
Вот самый лучший звук!И провода никакие не нужны)))

А 201, особенно тот, которого с завода Петровского по блату вынесли - вообще вышак, аналогов думаю сейчас вообще не имеется cool.gif
 
[^]
SHtoKto
2.07.2018 - 01:02
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.06
Сообщений: 238
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 01:26)
SHtoKto, так физику процесса никто объяснить не может, потому, что физики там нет. Это как в религии, либо веришь, либо нет. Может вся суть кроется в "полной замене системы"?
Цитата (ipv4 @ 2.07.2018 - 00:20)
Вот Стас Михайлов - реально, король!

Скажи это моей жене. Стас Михайлов - бог!

“но даже самые « глухие» друзья слышали изменения в звуке в зависимости от кабелей “ - как раз я и написал о том , что изменения в звуке в рамках одной и той же системы . Поверь на слово . У меня с головой все в порядке и если бы я не слышал изменений , я бы не стал заморачиваться и покупать кабели за совсем немаленькие суммы .
 
[^]
Serusschip
2.07.2018 - 01:03
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 380
Большинство из тех, кто гонит на аудиофильские провода ни одного из них в нормальном комплекте их уровня не слушали. А вообще это дело каждого - что покупать и как слушать ;)
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 05:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (Имбецил @ 1.07.2018 - 21:45)

Сектант?

Учись, студент:
http://cxem.net/sound/amps/amp52.php

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 05:58
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 07:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (Pадиотехник @ 1.07.2018 - 23:49)
Нахватаются умных словечек, блядь gigi.gif  Толщина скин-слоя меди на частоте 20 килогерц 0.5 мм. Поэтому в кабеле с диаметром жилы 1мм используется 100% сечения. Но даже у более толстого кабеля 0.5 миллиметров поверхностного слоя более чем достаточно чтобы пропускать менее 10% мощности общего сигнала не искажая амплитуды. А термина "атака звука" вообще не существует в электротехнике. Это то же самое что "скорость поглощения пищи" в медицине lol.gif

Ну так сам же очевидную вещь написал - 1мм. Для уменьшения сопротивления на ВЧ частотах провода желательно параллелить и желательно свивать, чтобы убрать паразитные емкости, т.к. тонкий провод - плохо, а толстый - нелинеен частотно. Мощности передать достаточно, но речь о том, что для НЧ токов в толстом проводе "условия прохождения" будут "лучше", от чего появляется завал по ВЧ. Он, возможно, небольшой, но имеется и слышен, т.к. завал не на одной частоте, а на полосе ВЧ частот. Завала в 2-3-4-5 Дб достаточно, чтобы услышать.

Спад частот можно выправить регулятором ВЧ тембра, но обсуждается разное поведение разных кабелей при прочих равных условиях.

В электротехнике и понятия "звук" как бы нет, прикинь? gigi.gif

Пусть будет "скорость нарастания выходного напряжения" или скорость нарастания переднего фронта импульса. Это заумно, а атака звука - "по-простому", интуитивно понятно.

p.s. факультет я закончил Электротехнический и с законами Ома и Киргофа знаком не понаслышке.

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 07:31
 
[^]
DevilTeaM
2.07.2018 - 07:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
вот вам метровый межблочник. использован обыкновенный електрический ))) кабель 3*1,5.

до 1.5 метра вообще пофиг,хоть из вешалки люминивой делайте.а вот свыше,уже есть свой нюансы.




Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 08:25
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (DevilTeaM @ 2.07.2018 - 07:55)
вот вам метровый межблочник. использован обыкновенный електрический ))) кабель 3*1,5.

до 1.5 метра вообще пофиг,хоть из вешалки люминивой делайте.а вот свыше,уже есть свой нюансы.

тебе всё же стоит задуматься о замене системы, что то не так)))
 
[^]
DevilTeaM
2.07.2018 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 07:25)
Цитата (DevilTeaM @ 2.07.2018 - 07:55)
вот вам метровый межблочник. использован обыкновенный електрический  ))) кабель 3*1,5.

до 1.5 метра вообще пофиг,хоть из вешалки люминивой делайте.а вот свыше,уже есть свой нюансы.

тебе всё же стоит задуматься о замене системы, что то не так)))

biggrin.gif
у меня всё прекрасно с системой

насчёт длины кабеля я имел ввиду в общем,а не конкретно у себя.моя система работает идеально,при любом раскладе.
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 08:50
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
DevilTeaM или всё же не хватает разрешения?))
 
[^]
metrogil
2.07.2018 - 08:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (ipv4 @ 1.07.2018 - 22:24)
Цитата (metrogil @ 1.07.2018 - 22:14)
Цитата (Вольфрамыч @ 1.07.2018 - 22:05)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Ещё как влияют , если это китайские провода из китайской бескислородной меди . В подавляющем большинстве случаев , продаются провода из покрытого тонким слоем меди алюминия , а это ппц контактам из-за электрохимического разрушения . Лучше подключать акустику банальным силовым кабелем , там хоть всё по честному .

А вот тут ты неправ. Силовой кабель не имеет экранирования. Ну, разве что использовать силовые кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена gigi.gif Как ты решишь вопрос, заземлять экран с одной стороны, или с обоих?))))
Но, сука, дома станет тесно gigi.gif пиздец, я ржу с комментариев))))

Не экранированный кабель от усилка к колонкам дома? Даааааа! Это - попаболь!

Конечно! lol.gif сразу весь звук фпизду!

Это сообщение отредактировал metrogil - 2.07.2018 - 08:55
 
[^]
DevilTeaM
2.07.2018 - 08:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
Jazz36
всего хватает )))
я предпочитаю слушать музыку а не звуки в сверх высоком разрешении )))
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 09:26
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (DevilTeaM @ 2.07.2018 - 08:56)
Jazz36
всего хватает )))
я предпочитаю слушать музыку а не звуки в сверх высоком разрешении )))

а я музыку в высоком разрешении))
правда путь был долгим, только фильтры в в акустике 2 года выруливал
вот уже 3 недели не трогаю, рекорд, пока нравится.))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 2.07.2018 - 09:31
 
[^]
Угрюмский
2.07.2018 - 10:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 429
Цитата (stasman52 @ 1.07.2018 - 21:20)
Цитата (ww07 @ 30.06.2018 - 20:27)
Цитата (usr80 @ 30.06.2018 - 20:18)
Для S90 разницы никакой, хоть алюминиевым присоедини.А на хорошей акустике слышно хорошо разницу.

Вот не надо на S90 гнать. Вполне адекватные АС за свои деньги. Просто сейчас сложно (если не невозможно) найти их с исправными диффузорами.

Они адекватные были в ТО время, когда больше ни чего и не было. Я свои купил в 1982 году. Цена была 300 рубэнов, что весьма недешево в то время. Кстати, 35 АС- 201, это первые, стоили 220 рубэнов. На подключение комплектовался обычный медный многожильный провод в белой изоляции, которым проводку электрическую делали. И играло за будь-здоров, и похуй было чего играть, джаз, блюз,рок, не заморачивались тогда, как сейчас бытут мнение, что этот кабель играет одно так, а другое эдак. Расстался с ними не помню в каком 2000-м году. Сейчас Клипш RF-52. Доволен.
Давно эксперементировал с кабелями, пробовал всякие, даже из витой пары изобретал, косичку плел, пришел к выводу, что все это миф о загробной жизни.
Вот как-то так.

Ну не гони.35АС-201 НЕ первые. Первые это 35АС-1 выпуск с 1977 года. А твои только с 1981. А с 1980-го года выпускались 35АС-212,зеркалки.Те самые,которые уже несли титул S-90. Я наверное все 90образные переслушал. Говницо но на безрыбье и ворона соловей. Вывод для себя сделал что лучше всего звучат 35АС-1.А вот второе место поровну между 35АС-212(но только те которые зеркалки) и 35АС-015 Электроника. Все остальные ну явное дно. Хотя если по уму сделать новые правильные ящики из МДФ высотой хотя бы в половину выше оригинала,сменить дубовые советские подвесы и подводки,клемы и освежить фильтра то неплохо будут играть. Но опять же,пока вменяемый старый импорт не послушаешь.
 
[^]
Cromwell
2.07.2018 - 10:27
1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8039
Цитата (SHtoKto @ 2.07.2018 - 01:02)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 01:26)
SHtoKto, так физику процесса никто объяснить не может, потому, что физики там нет. Это как в религии, либо веришь, либо нет. Может вся суть кроется в "полной замене системы"?
Цитата (ipv4 @ 2.07.2018 - 00:20)
Вот Стас Михайлов - реально, король!

Скажи это моей жене. Стас Михайлов - бог!

“но даже самые « глухие» друзья слышали изменения в звуке в зависимости от кабелей “ - как раз я и написал о том , что изменения в звуке в рамках одной и той же системы . Поверь на слово . У меня с головой все в порядке и если бы я не слышал изменений , я бы не стал заморачиваться и покупать кабели за совсем немаленькие суммы .

Даже глухие услышат изменения звука, если их в этом убедить. Наверное, кабель имеет значение при выборе между вариантами за 500 рублей и за 2,500 рублей. Да, если кабель совсем уж хуевый, наверное, могут быть помехи.
 
[^]
bass55
2.07.2018 - 11:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 1123
Цитата (usr80 @ 30.06.2018 - 22:18)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Для S90 разницы никакой, хоть алюминиевым присоедини.А на хорошей акустике слышно хорошо разницу. Это как слушать звуки улицы с закрытым окном и открытым. А для "аудифилов", которые скрипки от контрабаса не отличат, главное внешний вид и цена.

Бредишь? Включал в студии наши s30b и парочку иноземных,ямаха ns -10m и focal alpha 50. Ямаха стояла рядом с s30b,фокал сверху на ямаха. Между колонками ровно 2 метра. Закрыли сверху простынкой,до слушателей тоже ровно 2 метра. Из четырёх человек,никто так и не угадал правильно,когда какая акустика звучит. Все музыканты,у одного консерва по саксу,но нет,тоже пролетел. Может у тебя ушки золотые? Не верь байкам,о плохой советской акустике,её далеко не идиоты разрабатывали. Даже сейчас,динамик сопоставимый с нашим например 25 гдн3-4,стоит как самолёт, но играет не лучше. А уж перегрузочная способность у наших динамиков,отдельная песня. 35 гдн спокойно переваривает долговременной мощности 200 ватт,при нагрузке с частотой от 70 до 125 гц,а хваленый жабль лопнул от 180 ватт,хотя и должен выдерживать в 4 раза больше,чем убогий 35гдн. Детишки пишут всякую пургу ,о плохой нашей акустике,хотя сами и не слышали её в сравнении,а вы верите. Вы ещё Лядова почитайте,о превосходстве микролаба и прочего говнеца,и насколько им уступает акустика из СССР. Даже 3гдш-2,который производится сейчас,с удешевлением и ухудшением характеристик,в отличие от СССР, имеет чуйку выше самых крутых импортных аналогов,и так любимого многими воздуха в музыке,даёт намного больше. А любителям джаза- его отработка вокала,при правильном приготовлении фильтра- просто чудом кажется. Хотя и имеют сонусы дома,но при звучании копеечного динамика за 350 рублей штука- рты открывают. Есть деньги- покупай любую акустику,но если есть уши- тогда выбирают ушами, а не тупым и привычным:- дороже- значит лучше.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ИванСамогон
2.07.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7374
Цитата (totktoest @ 1.07.2018 - 19:40)
Цитата (Dron66 @ 1.07.2018 - 19:17)
Помнится мне, какой-то мужик в Америке предлагает миллион баксов тому аудиоёбу аудиофилу, который услышит разницу в кабелях. Пока что желающих вроде не было.

Возможно, речь о слаботочных межблочных кабелях, либо о "цифровых".

Речь о проводах к АС, вернее их направленности. Есть еще неплохой прикол от Накамичи, где они делали "выставку" через непрозрачную звукопроницаемую занавеску.
Пс. А от межблочки и глухой услышит))) Особенно идущий от винила(там сигнал совсем слабый, это я поясняю для некоторых).

Это сообщение отредактировал ИванСамогон - 2.07.2018 - 11:25
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 13:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
bass55, жму руку, 80-е - пик достижений в акустике и схемотехнике. Тогда еще делали инженеры. Агеев, Сухов, братья Лексины...
И да, про качество. Достаточно сравнить ГОСТ 24388-88 и DIN 45500 для Hi-Fi. Минимальные требования Hi-Fi местами не дотягивали до 2-го класса. В майфунах - до третьего. Советский нулевой перекрывал сегодняшний Hi-End (хотя стандарта Hi-End как такового не существует, джаст маркетинг)

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 13:41
 
[^]
Zagurdoger
2.07.2018 - 13:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Аудиофилия вообще не имеет отношения к звуку, это разновидность потреблядства в котором главное покупка "статусных" цацок. Сами же по себе аудиофилы обычно глухи как пеньки, иначе не дрочили бы вприсядку на "тёплый ламповый звук", виниловые пластинки итп барахло от которого у нормального слушателя уши вянут и все достоинства которого начинаются высокой ценой и ею же заканчиваются. Я вообще ржу, когда какой-нибудь аудиофил начинает хрюкотать про "эквалайзер это плохо, он искажает звук"... а ламповый усилитель с пиздецки кривой АЧХ, микрофонным эффектом, искажениями от трансформаторов итп хренью что, звук не искажает?
 
[^]
Gdialex
2.07.2018 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 10:26)
Цитата (DevilTeaM @ 2.07.2018 - 08:56)
Jazz36
всего хватает )))
я предпочитаю слушать музыку а не звуки в сверх высоком разрешении )))

а я музыку в высоком разрешении))
правда путь был долгим, только фильтры в в акустике 2 года выруливал
вот уже 3 недели не трогаю, рекорд, пока нравится.))

ДА ты походу Аудиоипохондрик. gigi.gif Самовнушение знаете сильная вещь. Главное до паранойи не доводить. Вся эта аудимания годится только для людей с абсолютным слухом, а не среднестатистического человека, который к тому же с 30 лет начинает переставать слышать определенные частоты.

А маньяки звукофилы наверное музыку слушают не через динамики, а осциллографы. Потому что только прибор покажет отклонения и разницу в шнурках. А все что слышишь - не более чем адаптационные деформации в собственной голове.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 2.07.2018 - 14:01
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 15:13
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
нету у меня осциллографа, всё на глаз на ух!))
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Zagurdoger, все так, за исключением винила. Правильный винил, типа DMM, до сих пор вызывает нешуточные срачи в определенных кругах при сравнении с цифрой.

Цитата
нету у меня осциллографа, всё на глаз на ух!))

А он и не поможет. Нужен анализатор спектра и измеритель АЧХ, конских денег стоят, кстати
 
[^]
totktoest
2.07.2018 - 15:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 345
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 15:42)
Цитата
нету у меня осциллографа, всё на глаз на ух!))

А он и не поможет. Нужен анализатор спектра и измеритель АЧХ, конских денег стоят, кстати

Простейший эксперимент можно провести самому, подать меандры разных частот (попеременно или одновременно) с хорошей прямоугольной формой и снять осцилограммы с выхода гены и на колоночных клеммах на хороший двухлучевой осциллограф.

Затем:

а) увидеть имеющиеся различия
б) попробовать увидеть "изменение различий" при замене кабеля

Понятно, что будет измерен сферический конь в вакууме, но будет видно, будут изменения или нет при смене кабеля.

Либо, как вариант, включить режим "моно", подключить колонки разными кабелями и снимать на двухлучевой осциллограф сигнал уже с них, пытаясь увидеть разницу.

Это сообщение отредактировал totktoest - 2.07.2018 - 15:54
 
[^]
ФэтФрумос
2.07.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4480
Вот для мастеров художественного свиста тест ушей. Это, конечно, если колонки, звуковая карта и усилок позволяет.
Кто там слышит выше 15 кГц? Ась?
ПС Головой не вертеть, Доплера не использовать!

http://www.ural-auto.ru/services/tone-generator/


Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 2.07.2018 - 15:59
 
[^]
ФэтФрумос
2.07.2018 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4480
Цитата (totktoest @ 2.07.2018 - 16:51)
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 15:42)
Цитата
нету у меня осциллографа, всё на глаз на ух!))

А он и не поможет. Нужен анализатор спектра и измеритель АЧХ, конских денег стоят, кстати

Простейший эксперимент можно провести самому, подать меандры разных частот (попеременно или одновременно) с хорошей прямоугольной формой и снять осцилограммы с выхода гены и на колоночных клеммах на хороший двухлучевой осциллограф.

Затем:

а) увидеть имеющиеся различия
б) попробовать увидеть "изменение различий" при замене кабеля

Понятно, что будет измерен сферический конь в вакууме, но будет видно, будут изменения или нет при смене кабеля.

Либо, как вариант, включить режим "моно", подключить колонки разными кабелями и снимать на двухлучевой осциллограф сигнал уже с них, пытаясь увидеть разницу.

Странно мене слышать про меандр , попавший в УМЗЧ. Там после первого ОУ от него ничего не останется из-за наличия ПОС и ООС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35011
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх