Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ww07
1.07.2018 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Твоюжмать @ 1.07.2018 - 21:10)
чего спорить, Маэстро уже всё сделал, любуйтесь.



http://photo.qip.ru/users/yras/3374159/?mode=xlarge

Пардон за такую ссылку, чёт не сумел вставить по-человечески, но глянуть очень любопытно, не пожалеете.

Вполне. Но обклеить все плоскости яичными лотками было бы эффективнее.
Правильно музыку слушать здесь

Аудиофилии пост. Вся правда о бескислородной меди в проводах аудиофилов
 
[^]
stasman52
1.07.2018 - 21:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 4498
Цитата (ww07 @ 30.06.2018 - 20:27)
Цитата (usr80 @ 30.06.2018 - 20:18)
Для S90 разницы никакой, хоть алюминиевым присоедини.А на хорошей акустике слышно хорошо разницу.

Вот не надо на S90 гнать. Вполне адекватные АС за свои деньги. Просто сейчас сложно (если не невозможно) найти их с исправными диффузорами.

Они адекватные были в ТО время, когда больше ни чего и не было. Я свои купил в 1982 году. Цена была 300 рубэнов, что весьма недешево в то время. Кстати, 35 АС- 201, это первые, стоили 220 рубэнов. На подключение комплектовался обычный медный многожильный провод в белой изоляции, которым проводку электрическую делали. И играло за будь-здоров, и похуй было чего играть, джаз, блюз,рок, не заморачивались тогда, как сейчас бытут мнение, что этот кабель играет одно так, а другое эдак. Расстался с ними не помню в каком 2000-м году. Сейчас Клипш RF-52. Доволен.
Давно эксперементировал с кабелями, пробовал всякие, даже из витой пары изобретал, косичку плел, пришел к выводу, что все это миф о загробной жизни.
Вот как-то так.
 
[^]
Ejik174
1.07.2018 - 21:21
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 38
Очередной теоретик рассказывает о происках маркетологов? cool.gif
Каждый кто слушал ХОРОШУЮ качественную систему, и имеет тренированное ухо, дешманский провод от хорошего отличит на слух. Да, не каждый может слышать, да не у каждого есть возможность слушать системы дорогие. Но это не отменяет того факты что провод для электропроводки в квартире типо ПВС и Van den Hul звучат одинаково tongue.gif
 
[^]
ww07
1.07.2018 - 21:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Ejik174 @ 1.07.2018 - 21:21)
Очередной теоретик рассказывает о происках маркетологов? cool.gif
Каждый кто слушал ХОРОШУЮ качественную систему, и имеет тренированное ухо, дешманский провод от хорошего отличит на слух. Да, не каждый может слышать, да не у каждого есть возможность слушать системы дорогие. Но это не отменяет того факты что провод для электропроводки в квартире типо ПВС и Van den Hul звучат одинаково tongue.gif

Ты что сказать хотел, дружище?
 
[^]
nazaroff
1.07.2018 - 21:30
4
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
аудиофилы это отдельный вид упоротых долбоебов, которым все равно нихуя никто ничего не докажет
 
[^]
blooddophin
1.07.2018 - 21:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 88
Цитата (Папик78 @ 30.06.2018 - 19:37)
Вот самый лучший звук!И провода никакие не нужны)))

о божечки, у меня был такой, только синего цвета, трещал на полную просто неописуемо!!! rulez.gif
 
[^]
Имбецил
1.07.2018 - 21:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6316
Цитата (totktoest @ 1.07.2018 - 19:52)
Цитата (Имбецил @ 1.07.2018 - 19:19)
сечение провода менее 2 мм^2 для выносной акустики будет недостаточно. Разумно для акустики более 10 Вт,

Но аудиофилы не понимают таких простых вещей, равно как и смысл позолоты на контактных группах.

Небольшое сечение "разумно" для акустики МЕНЕЕ 10 ватт, т.к. токи небольшие. Сейчас напишите, что опечатка, но думаю, что вы не совсем разбираетесь в вопросе.

И речь не только лишь о достаточности сечения провода для передачи заданной мощности (это не силовой кабель), а о кабеле, работающем в широком спектре частот (хотя и условно "звуковых"), где неизбежно возникают интерференции, модуляции, частотные и фазовые искажения сильноточного сигнала, заметные на слух.

Ток звуковой частоты не только лишь "2А", а пиковый ток, достигающий десятки и сотни ампер (который зависит опять таки от многих факторов: сопротивления АС, ее реактивных характеристик, мощности БП, емкости кондеров и т.д.).

Кстати, обсуждая, забыли такую вещь, что динамики имеют за счет подвеса "паразитный ход", который индуцирует обратную ЭДС, поступающую на выход усилителя. Эту паразитную ЭДС "гасят" ООС, но разные усилители по разному реагируют на это. И сопротивление кабеля играет важную роль в этом, чем оно меньше, тем больше напряжения противоЭДС приходит на выход усилителя.

И это опять не синусоида, а куча непонятных гармоник от разных динамиков и реактивных фильтров.

Сектант?
 
[^]
metrogil
1.07.2018 - 21:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Почему у него на схеме линии с распределенными параметрами применяемой на постоянном токе присутствуют элементы индуктивности и ёмкости? Их там тупо нет, есть только активная составляющая. Или я чего не знаю? Звук вроде на постоянке работает?
 
[^]
ФэтФрумос
1.07.2018 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4480
Цитата (totktoest @ 1.07.2018 - 20:52)
Цитата (Имбецил @ 1.07.2018 - 19:19)
сечение провода менее 2 мм^2 для выносной акустики будет недостаточно. Разумно для акустики более 10 Вт,

Но аудиофилы не понимают таких простых вещей, равно как и смысл позолоты на контактных группах.

Небольшое сечение "разумно" для акустики МЕНЕЕ 10 ватт, т.к. токи небольшие. Сейчас напишите, что опечатка, но думаю, что вы не совсем разбираетесь в вопросе.

И речь не только лишь о достаточности сечения провода для передачи заданной мощности (это не силовой кабель), а о кабеле, работающем в широком спектре частот (хотя и условно "звуковых"), где неизбежно возникают интерференции, модуляции, частотные и фазовые искажения сильноточного сигнала, заметные на слух.

Ток звуковой частоты не только лишь "2А", а пиковый ток, достигающий десятки и сотни ампер (который зависит опять таки от многих факторов: сопротивления АС, ее реактивных характеристик, мощности БП, емкости кондеров и т.д.).

Кстати, обсуждая, забыли такую вещь, что динамики имеют за счет подвеса "паразитный ход", который индуцирует обратную ЭДС, поступающую на выход усилителя. Эту паразитную ЭДС "гасят" ООС, но разные усилители по разному реагируют на это. И сопротивление кабеля играет важную роль в этом, чем оно меньше, тем больше напряжения противоЭДС приходит на выход усилителя.

И это опять не синусоида, а куча непонятных гармоник от разных динамиков и реактивных фильтров.

Вы бы постарались правильно собеседника понять.
Читаем .
Сечение меньше 2х квадратов для выносной акустики недостаточно.
А дальше человек поясняет, что это касается колонок мощностью 10 Вт и более
 
[^]
metrogil
1.07.2018 - 22:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Для человека, знающего физику и электротехнику, вся эта хуйня с аудиофильскими заморотами, является темой извлекающей сотни лулзов, а в некоторых случаях, и прибыли))) как религия))) они же верят, что вот этот провод, напоминающий удава, стоящий тонны нефти, как и особоэбонитовые подставки, на которых он лежит, даёт именно тот звук, на сколько он стоит. А мы, инженеры, пьём кофе с яблоками и угараем над этими оленями.
И помните, аудиофилы! Кабели из бескислородной меди, в оплетке из ещё более бескислородной меди, любят вас! Покупайте, и будте счастливы! Благодаря вам, не учёным долбоебам, у нас всегда будет, что положить на хлеб с маслом. А учитывая ваше количество, оно будет чёрной!)))) И жрать мы будем этот бутерброд, в дорогой тачке, такого же цвета ))))
Большое вам за это Спасибо!

Это сообщение отредактировал metrogil - 1.07.2018 - 22:10
 
[^]
Вольфрамыч
1.07.2018 - 22:05
2
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54083
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй dont.gif

Ещё как влияют , если это китайские провода из китайской бескислородной меди . В подавляющем большинстве случаев , продаются провода из покрытого тонким слоем меди алюминия , а это ппц контактам из-за электрохимического разрушения . Лучше подключать акустику банальным силовым кабелем , там хоть всё по честному .
 
[^]
metrogil
1.07.2018 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (Вольфрамыч @ 1.07.2018 - 22:05)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Ещё как влияют , если это китайские провода из китайской бескислородной меди . В подавляющем большинстве случаев , продаются провода из покрытого тонким слоем меди алюминия , а это ппц контактам из-за электрохимического разрушения . Лучше подключать акустику банальным силовым кабелем , там хоть всё по честному .

А вот тут ты неправ. Силовой кабель не имеет экранирования. Ну, разве что использовать силовые кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена gigi.gif Как ты решишь вопрос, заземлять экран с одной стороны, или с обоих?))))
Но, сука, дома станет тесно gigi.gif пиздец, я ржу с комментариев))))

Это сообщение отредактировал metrogil - 1.07.2018 - 22:18
 
[^]
ipv4
1.07.2018 - 22:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (ww07 @ 1.07.2018 - 21:17)
Цитата (Твоюжмать @ 1.07.2018 - 21:10)
чего спорить, Маэстро уже всё сделал, любуйтесь.

        

http://photo.qip.ru/users/yras/3374159/?mode=xlarge

Пардон за такую ссылку, чёт не сумел вставить по-человечески, но глянуть очень любопытно, не пожалеете.

Вполне. Но обклеить все плоскости яичными лотками было бы эффективнее.
Правильно музыку слушать здесь

Вот, бля - неосуществимая мечта. Заебало, есчесна: комната с коридором 11м длины в качестве прицепа, двери нет, проем - я ебёшь. Весь звук там. Ну и стены - обои на голимой штукатурке. Низов не то, чтобы нет, но размазанные дальше некуда. И все, сцук, из-за геометрии и физики. Бля. (((((

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.07.2018 - 22:21
 
[^]
ipv4
1.07.2018 - 22:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (metrogil @ 1.07.2018 - 22:14)
Цитата (Вольфрамыч @ 1.07.2018 - 22:05)
Цитата (rozowik @ 30.06.2018 - 19:28)
До конца смотреть не стал, в принципе любому адекватному человеку и так должно быть понятно что провода на звучание не влияют. Но аудиофилам как обычно похуй  dont.gif

Ещё как влияют , если это китайские провода из китайской бескислородной меди . В подавляющем большинстве случаев , продаются провода из покрытого тонким слоем меди алюминия , а это ппц контактам из-за электрохимического разрушения . Лучше подключать акустику банальным силовым кабелем , там хоть всё по честному .

А вот тут ты неправ. Силовой кабель не имеет экранирования. Ну, разве что использовать силовые кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена gigi.gif Как ты решишь вопрос, заземлять экран с одной стороны, или с обоих?))))
Но, сука, дома станет тесно gigi.gif пиздец, я ржу с комментариев))))

Не экранированный кабель от усилка к колонкам дома? Даааааа! Это - попаболь!

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.07.2018 - 22:26
 
[^]
Jazz36
1.07.2018 - 23:20
2
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (ww07 @ 1.07.2018 - 21:17)

Вполне. Но обклеить все плоскости яичными лотками было бы эффективнее.
Правильно музыку слушать здесь

в таких комнатах измеряют, а не слушают
в ней охуеешь.
ни кто подобного дома в здравом уме не делает
и вообще рассеивать надо, а не глушить
 
[^]
ww07
1.07.2018 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Jazz36 @ 1.07.2018 - 23:20)
Цитата (ww07 @ 1.07.2018 - 21:17)

Вполне. Но обклеить все плоскости яичными лотками было бы эффективнее.
Правильно музыку слушать здесь

в таких комнатах измеряют, а не слушают
в ней охуеешь.
ни кто подобного дома в здравом уме не делает
и вообще рассеивать надо, а не глушить

Натюрлих измеряют. И еще записывают с микрофона. А почему? А потому, что в безэховой камере получают самое верное звуковоспроизведение, т.е. там снимают истинные параметры звукоизлучающего устройства. Аудиофилы стремятся к чему? К правильному звуку. Следовательно, если звук писали в БЭК-е на студии, значит слушать его нужно тоже в БЭК-е, иначе получится полная херня и никакие кабеля не спасут.
 
[^]
Jazz36
1.07.2018 - 23:44
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
ww07 ясно, ты мне щас глаза открыл)))
 
[^]
Pадиотехник
1.07.2018 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (totktoest @ 1.07.2018 - 16:37)
Умники, считающие, что устройство кабеля не влияет на передачу токов звуковой частоты, гуглите такие понятия, как скин-эффект, литцендрат и атака звука.

Нахватаются умных словечек, блядь gigi.gif Толщина скин-слоя меди на частоте 20 килогерц 0.5 мм. Поэтому в кабеле с диаметром жилы 1мм используется 100% сечения. Но даже у более толстого кабеля 0.5 миллиметров поверхностного слоя более чем достаточно чтобы пропускать менее 10% мощности общего сигнала не искажая амплитуды. А термина "атака звука" вообще не существует в электротехнике. Это то же самое что "скорость поглощения пищи" в медицине lol.gif
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 00:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Ладно, мне сегодня нефиг делать, поэтому немного теории.
Длина волны это скорость поделить на частоту. Для звука в воздухе - 340 м/с. Нетрудно посчитать, что длина звуковых волн в диапазоне 20-20000 Гц составляет 17-0,017 м.
И вот, сижу я в кресле, слушаю Киркорова через Wilson Audio Alexandria X-2, например. Чудный звук вылетает из динамиков, приходит ко мне в ухо, пролетает мимо, отражается от стены и попадает в мое ухо опять. И возникает такое явление, как интерференция, когда некоторые частоты, половина длины волны которых кратна расстоянию от стены до уха будут взимоослабляться (узлы), если кратна полная длина волны - усиливаться (пучности). В результате волшебный голос короля будет существенно отличаться от того, как он пел в студии. Чтоб такого не было - нужно исключить все переотраженные волны. Хотя бы завесить стены коврами.
 
[^]
Вольфрамыч
2.07.2018 - 00:08
0
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54083
Цитата (Jazz36 @ 1.07.2018 - 23:20)
Цитата (ww07 @ 1.07.2018 - 21:17)

Вполне. Но обклеить все плоскости яичными лотками было бы эффективнее.
Правильно музыку слушать здесь

в таких комнатах измеряют, а не слушают
в ней охуеешь.
ни кто подобного дома в здравом уме не делает
и вообще рассеивать надо, а не глушить

Не , измеряют не в таких . В правильной безэховой камере своё сердце слышно . А яичные лотки , это больше психоакустика lol.gif
 
[^]
Jazz36
2.07.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
ww07
да, днём светло, а ночью темно
что ещё сказать я хз
ну разве что киркоров твой говно!))

Вольфрамыч там на фото вовсе не яичные клетки.

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 2.07.2018 - 00:12
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 00:11)
ну разве что киркоров твой говно!))

Протестую! Киркоров не мой, он достояние российской эстрады.
 
[^]
ipv4
2.07.2018 - 00:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (ww07 @ 2.07.2018 - 00:13)
Цитата (Jazz36 @ 2.07.2018 - 00:11)
ну разве что киркоров твой говно!))

Протестую! Киркоров не мой, он достояние российской эстрады.

Бро, жги дальше! Я с тобой. Киркоров - говно. Вот Стас Михайлов - реально, король!
И не смотри на то, что у некоторых с чю проблемы. "Чувство юмора, оно как ножки: у одних оно есть, у других - нет" © не моё lol.gif

Это сообщение отредактировал ipv4 - 2.07.2018 - 00:24
 
[^]
SHtoKto
2.07.2018 - 00:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.06
Сообщений: 238
Тоже никогда не верил в звучание кабелей . Но после серьёзного апргрейда , а точнее полной замены системы, убедился лично . Что на звук влияют не только межблочные и акустические кабели , но и силовые тоже . Несмотря на то , что до розетки идёт совершенно обычный кабель. Физику процесса обьяснить не могу , но даже самые « глухие» друзья слышали изменения в звуке в зависимости от кабелей . Так что категоричные с подъёбом умозаключения товарища на видосе из Youtube полная хуйня , когда дело касается серьезной системы.
 
[^]
ww07
2.07.2018 - 00:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2577
SHtoKto, так физику процесса никто объяснить не может, потому, что физики там нет. Это как в религии, либо веришь, либо нет. Может вся суть кроется в "полной замене системы"?
Цитата (ipv4 @ 2.07.2018 - 00:20)
Вот Стас Михайлов - реально, король!

Скажи это моей жене. Стас Михайлов - бог!

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.07.2018 - 00:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35011
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх