Герман Стерлигов объяснил почему восходит Солнце

Да нет там такого.
Это попы в церквях, наверное, такое рассказывают. Про еретиков и вот это все. Берешь и читаешь)

Ты озадачься вопросом, потрать время, приложи усилия, измени умонастроение, а потом уже и не захочется над Стерлиговым смеяться. Мудрость придет. Разум, ясность сознания.

На всякий случай. Лучше начать с индуизма. Просто взять и начать читать Бхагавад Гиту. Самому, как получится. Лишним точно не будет. А там уж... как оно пойдет.

И уже после индуизма к христианству переходить. Станет понятнее. Начиная, наверное, с истории Лопухина. А не за сотворение мира это цепляться. 5 страниц из всей Библии. Но зато они первые) Поэтому все в них спецы)

Кто эти люди? Церковники. Кто трактовал буквально? И что нам до того? Ну пусть кто-то так и делал. Надо их слушать или Гегеля? Или Сталина, например, материалиста, который первым инициировал перевод Махабхараты на русский язык?
Или Маркса, который по воспоминаниям Элеоноры, младшей дочери, сказал: "Христианству можно многое простить уже только за то, что оно учит нас любить детей".

А сколько христиан на костер отправились за то, что не хотели буквально толковать? Сколько стали предводителями крестьянских восстаний, как они могли еще объяснять несправедливость текущей ситуации как не через Библию - "Слушайте, что здесь написано! Про равенство и братство. И что происходит на деле"

Каким скудоумным надо быть (я не тебе, о тенденции), чтобы обесценивать опыт тысяч, если не миллионов действительно великих людей, только потому, что у тебя есть навигатор, к созданию которого ты тоже никакого отношения не имеешь.

Стерлигов примерно вот это хочет сказать. Перевожу на нормальный язык.

И то же самое наоборот - с учеными. Давайте теперь всех великих ученых грязью обольем (как Стерлигов это делает) из-за того, что кучка упырей сегодня, спонсируемая мировым финкапом, вбивает нам кувалдой в мозг треш похлеще стерлиговского и называет это наукой.

Вот это Максимус несколько страниц пытался донести. Происходит абсолютно то же самое. Те же самые "церковники", только теперь они называются "ученые" Точно Так же, как и когда-то с Библией, используют эту псевдонауку (как и псевдорелигию), чтобы держать массы в загоне.
Не хватило истории с пандемией, чтоб это понять? Скоро будет продолжение.

Если тебе этого не хочется, это не значит, что это неправда. Смирись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы им насильно что-то прививали, они никогда ничего подобного бы не подумали написать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По сути, вся эта религиозная философия сводится к тому, что для сложных систем необходим творец, находящийся за пределами этих сложных систем. Здесь идет прямая проекция человеческого опыта на природу. В повседневной жизни мы создаем вещи, они не появляются сами по себе.

И первыми такую нехитрую проекцию совершили древние люди, придумывая богов в попытке объяснить, как возник и как устроен мир.

Забавно, что для объяснения происхождения сложной системы, они ввели еще одну сложную систему - творца.

И тут же возникает каверзный вопрос - кто же тогда создал самого творца, он же тоже является весьма сложной системой, как минимум обладающей разумом и творческими способностями.

У язычников было чуть проще, они спроецировали не только человеческий подход к творению, но и родственные отношения. Боги ебались занимались трансцендентной копуляцией и плодили себе подобных. Но проблема самого первого все равно оставалась.

Тогда веруны сделали финт ушами и сказали - вне Вселенной нет и времени с пространством, поэтому вопрос о происхождении Творца бессмысленнен. Он просто хзбылонебыл.

Самое забавное, что это "хзбылонебыл" за пределами известных нам законов природы, времени и пространства, соответствует и сценариям без Творца как личности.

Что было до Большого Взрыва? Либо хз, либо сжимающаяся Вселенная, либо Вселенная высшего уровня, в рамках которой возник пузырек нашей собственной.

А как возникла сжимающаяся Вселенная или сама Вселенная высшего уровня?

Тут, по аналогии с цепочкой Творцов, творящих друг друга, приходится либо продолжать цепочку неизвестно и непонятно насколько, либо отмазываться, что раз известные нам законы вне Вселенной не работают, то хз...

Это от умонастроения зависит.
Как открывается или не открывается религиозный текст. Поэтому и нужно его сочетать с духовной практикой. Ум очищать вначале.

Начитался на ЯПе треша, потом поругался с женой, потом взялся за Библию и тут Истина открылась) Понятно, что оно так не работает) Люди для того и брали аскезы, уходили в монастыри, пустыни, в миру это очень сложно)

Но, справедливости ради, и Библия сложная.
До меня после лет 5-6 индуизма стало доходить, что там написано. И то не все сразу. Вначале Послания апостолов, потом какие-то фрагменты Евангелий, пару лет назад Псалмы вдруг засияли. В этом особенность священных текстов - в них Истина передается через умонастроение того, кто писал - тому, кто читает.

А мифы или не мифы - это вообще неважно. Религиозные тексты точно писались не с целью рассказать о том, откуда взялась Земля. Бог ее сотворил или спонтанно взрывом она сотворилась - не влияет в конкретной человеческой жизни вообще ни на что) Это такой вопрос - любопытства ради, его вообще можно за скобки вынести.
А тексты писались, чтоб помочь человеку понять Кто Я? Зачем Я? Что Делать?

За упреки в невежестве прошу прощения.

А можно начать с Сильмариллиона, а Бхагавад Гиту оставить на потом. Где-нибудь после Платона и Аристотеля.

Повторюсь, ничего сверхъестественного в древних религиозных писаниях нет. Это такой же продукт человеческого творчества, как и философские системы, и, кстати, на примере индуизма и, особенно, буддизма это весьма ясно видно, буддизм более философичен, чем мифологичен. А создатели философских систем, особенно в Средние Века и в период Раннего Возрождения широко использовали религиозные тексты.

Естественно, как и любой продукт человеческого творчества, а не данная свыше от сверхъестественной сущности Истина, все эти системы во-первых эту самую истину во всей глубине и полноте не содержат, а во-вторых, отражают именно эволюцию человеческих взглядов на мир.

Люди задают вопросы о собственном бытии и бытии Вселенной и люди же дают ответы в меру своего опыта и знаний. Без подсказок извне. Сами, все сами. Ищем, что-то находим, ощущаем, думаем, создаем абстракции.

Ну а насчет сотворения мира - из песни, как говорится, слов не выкинешь ;)

Про еретиков - есть, например, намек в Откровении.

1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звёзд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твоё, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашёл, что они лжецы;
3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак, вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
6 Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

Откровение Иоанна 2 глава

И заповедь - Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.

Так что за отсылки к индуизму древние христиане посмотрели бы на тебя, как на язычника поганого.

Это сейчас экуменизм в самом широком смысле расправляет крылья, несмотря на протесты консерваторов, а раньше с этим сурово было.

Это сообщение отредактировал NYUser - 6.05.2024 - 17:40

ебаните его паленом.

Что то последнее время на ЯПе публикуются одни новости из дурдома-интервью с тяжёлыми душевнобольными.Кстати а сколько ему лет?

Тут на помощь приходит, как ни странно Энгельс)
"Происхождение семьи, частной собственности и государства."

Потому что до языческих культур, до возникновения цивилизаций был пантеизм.
Который, если с позиций современных знаний на него смотреть, очень близок философии космизма. То есть, той философии, которая выше разделения всего со всем и не подразумевает персонализаций. Или, наоборот - подразумевает полное единство и целостность всего сущего, всех форм материи и всех форм сознания.

Поразительно, но какие-то совсем архаичные культуры примерно так и мыслили. Как философы-космисты 20 века.
Я к тому, какой интересный гегелевский настоящий виток спирали совершило за эти много тысяч лет человечество. Количество перешло в качество, то же, которое уже и существовало, но на более высоком уровне развития.

Я не примере уральских культур пантеизм изучала и то в контексте прикладном, не большой знаток, по верхам. Из современных религий можно сказать, что максимально к такому пониманию мироустройства приблизился буддизм, только не вульгарный.

Я к чему это. Что в этих философских концепциях не сильно-то кто-то озабочен Творцом или Творением. Намного больше и важнее тут вопрос гармонии и вопрос Уважения ко Всему в себе и себя во Всем. Баланса. Естественного равновесия жизни, естественных циклов, присущих Всему, собственно - самой диалектики жизни. Высшее - это сама Мать-природа, общества все были матриархальные.

А вот, Как только возникают первые эксплуататорские общества (см. Энгельса) - вот тут и начинает чрезвычайно важная для жизни и развития каждого конкретного человека безличностная философия любви, единства, гармонии и Принятия Всего таким, какое оно есть, подменяться философией Знания, Открытий, Технологий, пусть в самом примитивном виде и возведения их постепенно в культ, и постановки этого культа - на службу первым правящим классам.

И тут, конечно, уже стало важно - Происхождение, Творец, Акт Творения, любые сведения, любая информация, потому что она действительно позволяла держать эксплуатируемый класс в подчинении. "От народа скрывают!"
Это, действительно, имело смысл) Скрывать от народа Все.

А еще через тысячи лет, по мере развития цивилизации, усложнения социальных процессов, а с ними - развития Разума, некоторые выдающиеся личности, Тем более, в условиях эксплуататорских обществ, когда сама жизнь подстегивает к этому, неизбежно стали задаваться основным вопросом философии, Бытия и Сознания, стали предпринимать первые духовные поиски и где-то там на этом пути - первые возвышенные личности получили первые духовные откровения. И стали их передавать по цепочке ученической преемственности, потом записывать, ну, дальше это все уже описывается в Писаниях, как это было...

Находясь в той парадигме они уже не могли отказаться от идеи Творца, однако фрагменты пантеистических верований встречаются повсюду в мировых монотеистических религиях. Это и подставление другой щеки, и не убий, и Атман, и опять же, буддизм, где уже человек не является никаким венцом творения, а просто занимает свое естественное положение в едином и вечном порядке всего и вся.

Кстати, агрессивным атеистам, наверное, никогда не приходит в голову вопрос - с чего они вдруг оказались на вершине мира.

Я к чему это все.
Что вот эти вопросы - как что сотворилось или не сотворилось, они сами по себе вообще не существенны. И нормальный человек должен сам для себя их вынести за скобки и не тратить на них свое время и ресурсы. Как и вопрос с Солнцем.

И озадачиться вещами намного более важными и не жалеть сил и искать на них ответ. Так сказать - внешний локус контроля сделать внутренним) И сосредоточиться на том, на что ты влияешь, что от тебя зависит.
И в этом религиозная философия является Огромным подспорьем. А буржуазная наука - нет.
Я говорю "буржуазная", потому что именно в буржуазной произошла подмена цели, да и вообще понятия наука. Это мы уже по третьему кругу будем)

Если же этого не делать и продолжать крутиться сознанием вокруг вопросов, ответов на которые, во-первых нет и никогда не будет.
Во-вторых - даже, если бы и были - к твоей жизни они ни малейшего отношения не имеют.
То... человек и сам не растет, не развивается, а как социальное явление, вся эта суета опять же на руку правящему классу. Который вначале держал массы в повиновении и страхе при помощи религии, теперь делает то же при помощи науки.
А попутно - это еще один аспект который разделяет эксплуатируемый класс и отвлекает его от классовой борьбы. Не дает даже и подумать о том, кому выгодны войны верующих и атеистов (христиан-мусульман, женщин-мужчин, таджиков-русских, молодых-старых, патриотов-либералов и тд..) никто ничем конструктивным не занят, важно разобраться как Земля возникла и надавать по носу верующим)

А тогда и биржи были ему под стать.

Зависит от цели.
Если цель - получить информацию или пищу для фантазии, можно и Сильмариллионом БГ заменить.
У большинства же получается... Все наглядно)

Платон и Аристотель, наверное, не плохи. Вторым этапом. Если еще время жизни на них останется.
То есть, все зависит от цели.

У Священных Писаний есть свойство, которого нет ни у каких других источников знания. Это самый быстрый способ развить Разум.
Так-то можно и домой через Москву. Или вообще не домой) Никто же не запрещает) Свобода Воли)

Содержит БГ. Во всей глубине и полноте.

Как это без подсказок...
Я вот понимаю, что у меня вообще ни одной свежей мысли в голове нет и никогда не было. Ни единой самой завалящейся мыслишки) Нет, ясно, что мужчинам сложнее с этим смириться. Но сам путь и поиск, и открытия не становятся от этого менее интересными или значимыми. Если ты вдруг понимаешь, что все это - не твое, а коллективный опыт и - спасибо всем, кто был до меня и проторил эту дорожку.

В этом и прелесть нашего времени. Большие прорывы можно совершить за одну человеческую жизнь. И беда одновременно. Так как твоя задача - только переосмыслить, ничего принципиально нового ты уже не создашь.
Ну да ладно. Неважно.

Это да) Я к тому - сейчас-то нам что до этого...

Это сообщение отредактировал Антипсихолог - 6.05.2024 - 18:45

Почему же? Стерлигов утверждает что всё создано богом. Доказал ли Стерлигов существование бога? Нет. Вывод: Стерлигов, как бы это помягче сказать -делает глобальные выводы на изначально ложной посылке. Или если грубо сказать -пиздит!

Демагогию он слепил, а не объяснил.

Аналогично голословное, ничем не подтверждённое утверждение. Неудивительно что ты поддерживаешь Максимуса, ты так же используешь приёмы демагогии. Как говорится рыбак -рыбака...

Создание им предприятий лишь говорит о том, что Стерлигов вероятнее всего имел связи с криминальном миром России того периода. В противном случае его бизнес могли бы успешно и отжать.

Великолепный демагог он и я конкретно показал почему.

И ты кстати тоже. От тебя полился типичный для демагога ad hominem. Повторюсь, не удивительно что ты занимаешь сторону такого же демагога.

В формальной демагогии ты крутишься.

Если бы у бабушки был бы хуй...
Никакой провокации в его словах не прослеживается. Религиозное мракобесие прослеживается, провокация -нет.

Тогда почему он несёт такую чушь? Потому что это "дерзко и провокационно"?

Не нужно пробовать на вкус гавно, что бы понять, что это оно и есть.

Знаешь как понять, что человек очень далёк от науки? Когда он не понимает значение термина "теория".

Так зачем ты тогда устроил спор ради спора?

Масса Солнца является такой же "чисто теоретической" величиной, как и любая другая масса.

Законы небесной механики определяют эту массу. Тоже самое обо всех остальных звёздах.



А слова Стерлигова про то, что "вы не были там, и не знаете" - сродни словам "если два умножить на два - то получится вовсе не четыре. Возьмите, и посчитайте в столбик, и увидите, что у вас после десятичной точки будут нули, нули, нули, нули, но ведь всех нулей-то вы не видели, а там, после этих нулей - единицы есть! Поэтому, что 2 умножить на 2 - больше, чем 4.

Почему же? Научная картина мира вовсе не противоречит тому, что вся Вселенная создана Богом...

Это он тебе сам сказал?

Идирить его налево как слепую веру в бога завуалировал

И после этого ты будешь заявлять что ты не демагог? Ad populum и ad verecundiam в одном предложении.

И что же познали религия и искусство?

Ну и как вишенка на торте.
Вот тебе пример противоречия религии и науки, в виде теории эволюции.
Если эволюция есть (а она, к сожалению верующих есть), значит человек не произошел от Адама, а медленно миллионами лет и не одной особью, а целым видом эволюционировал из приматов в человека современного типа.
А раз Адама не было, значит не было первого греха, значит богу некого было проклинать, а значит Иисус не являлся, потому что не от чего было спасать, а значит всё христианство набор сказок и бессмысленности.

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 6.05.2024 - 20:00

Не хочется чего?
Ты привёл список якобы верующих учёных. Тебя ткнули носом, что в этом списке чистая ложь. Что мне тут хочется или нет?

Если этот бог эфемерен и не имеет чётких границ а также никак не влиял на людей, то да, такой вариант бога ещё как то можно допустить.
А если этот бог тот, о котором нам рассказывает библия, коран или прочие религиозные книги, то тут противоречие на лицо.

Ты написал свои догадки, в которые тебе хочется верить, что это якобы не правда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это было почти 40 лет назад.

Ну вы уточняйте какая христанская ранне христианская с лилит и прочимм чудесами или нынешняя. Опять таки происхождение в разных религиях отличается. Тут уж скорее метафизический филосовский смысл, чем научный.

потому что гораздо более ебнутых значительно больше... он просто их возглавил и стриг с них бабки.

Я тебе цитату Эйнштейна привёл из биографической книги "Albert Einstein the Human Side." Какие нахрен догадки, дурачок.

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 6.05.2024 - 19:56

Само собой.
Библия - это сказки для дебилов, вроде Стерлигова.

Но, гипотеза о существовании некоего Сверхсущества, создавшего всю Вселенную с её физическими законами - не может быть ни опровергнута, ни доказана.

Она просто "не пересекается" с наукой! Там нет противоречий, и нет доказательств.

На самом деле, не нужно ничего, кроме Библии, чтобы найти противоречия. Они есть в самом Священном Писании.

Скажем, в одном месте написано "никто не видел Бога", а в другом - "я видел Бога лицом к лицу".