Джиперы сразу поймут, что не так с "лунным ровером"

Последние страницы убедили, что бесполезно вести дискуссию как с Хакимычем, так и с artemdemid'ом.

Перед моим внутренним взором постоянно возникают образы Чехова и Шукшина.
Происходи действие их рассказов в наше время, персонажи "Письма к ученому соседу" и "Срезал" имели бы реальных прототипов.

Капустин с Семи-Булатовым не то, что торчат из наших оппонентов.
Они прям продираются наружу, сдирая шелуху внешней "образованности" и типа "широкого кругозора".

Хотя Капустин, скорее всего, больше на рентгенолога похож. Эти два-то мирные относительно.

"Гораздо больше разноречивых мнений вызвал другой персонаж рассказа — Глеб Капустин. Так, критик Адольф Урбан писал, что с образом этого героя связано новое — для 1970-х годов — социальное явление, а сам Глеб выступает «от целого ряда пустозвонов, паразитирующих на том, что называют информационным взрывом». Литературовед Владимир Коробов, в целом соглашаясь с Урбаном по поводу «типического образа», считал, тем не менее, что Капустин отнюдь не линеен — его поведение обусловлено не только завистью по отношению к тем выходцам из деревни, которые в городе добились определённых успехов. Согласно версии Коробова, Глеб и его товарищи ещё до приезда Журавлёва сталкивались с проявлениями надменности и чванства со стороны горожан — отсюда возникло подспудное желание показать, что деревенские тоже способны к интеллектуальным беседам. При этом кругозор «начитанного» Капустина ограничен обрывочными сведениями, почерпнутыми из журнала «Вокруг света»"

Кургиняна не смотрел, потому что он спятил давным-давно.

Ещё, ваш коллега тут сектантами кого-то называл... И уж что-что, а "Суть времени" - 146% секта.


Перл-Харбор

Личный состав был вообще не готов к боевым действиям, от матросов до офицеров - никто не осознал еще, что они находятся на войне. Причин проеба атаки - вагон и маленькая тележка, вот только пример:

Армейские радары по воскресеньям работали только с 4.00 до 7.00, причем это были тренировки операторов. Никто всерьез не собирался искать вражеские самолеты. Станцая была не выключена только по случайности – грузовик, который отвозил рядовых в лагерь, опоздал, а Локард и Элиот, дабы не терять времени даром, решили еще поупражняться во владении станцией.

Радиолокационная станция на горе Опама заметила крупную эскадрилью самолетов, приближающуюся к гавани. В 7.02 оператор-стажёр Эллиот заметил на экране "нечто совсем необычное". Отметки указывали на приближение огромного числа самолетов, ранее он не видел ничего подобного. Самолеты находились в 132 милях на север от Оаху и приближались со скоростью 182 мили/час. Он позвонил дежурному телефонисту информационного центра, который заставил дежурного офицера выслушать настырных рядовых. Зеленый лейтенант со скукой прослушал сообщение и посоветовал им "поскорее забыть". Он слышал от кого-то, что этим утром с материка должна прилететь группа В-17. Но там должны были оказаться в лучшем случае пара десятков самолетов, а экран радара показывал, что их больше 100. И на доклад операторов РЛС – рядовых-стажёров Локарда и Эллиота опять же махнули рукой.

Да и уже после нападения, растерянность никуда не делась:

В течение 10 минут многие матросы и офицеры Тихоокеанского флота США даже не могли понять, что происходит. Многие думали, что происходящее – всего лишь «реалистичные учения», несмотря на то, что торпедоносцы низко стелились над водой, выходя в атаку, а на аэродроме Канэохе уже полыхал развороченный бомбой ангар. И далеко не все увидели взвившийся на старом минзаге «Оглала» флажный сигнал: «Всем кораблям в гавани, боевая тревога!» Было 7 часов 55 минут утра 7 декабря 1941 года.

Справедливости ради, и японцы тоже дали маху! Чего только стоит история с двумя ракетами!

По плану предусматривалось два варианта атаки: в условиях внезапности и при утрате ее. В первом случае начинали торпедоносцы, затем вступали в действие бомбардировщики и завершали удар пикирующие бомбардировщики, а истребители обеспечивали прикрытие. При таком порядке выхода на цель дым от бомбардировки не помешает работе торпедоносцев. Если окажется, что внезапность утрачена, тогда первыми на аэродромы, зенитные средства армии и флота обрушатся пикирующие бомбардировщики и истребители, которые подавят сопротивление. Только после этого торпедоносцы и бомбардировщики атакуют корабли.

В 7.49, когда самолеты первой волны вошли в зону видимости Пёрл-Харбора, Футида внимательно осмотрел гавань в бинокль. Все восемь линкоров на месте, но авианосцев не видно. Впрочем, времени на раздумья и сожаления не оставалось. Футида по радио отдал приказ атаковать, затем достал ракетницу и выстрелил в воздух черную ракету, указывая порядок атаки — в условиях внезапности. Подчиняясь приказу, пикирующие бомбардировщики стали набирать высоту, а торпедоносцы круто снизились. Только группа истребителей не реагировала: их командир, Итая Сигеру, не заметил сигнала.

Футида выпустил вторую ракету, и теперь Итая её заметил, но вот незадача! Такахаси, командир пикировщиков, видел две ракеты, а Итая и Мурата – одну. А ведь две ракеты означали потерю внезапности! В результате план атаки разлетелся в клочья. Самолеты Мураты и Такахаси пошли в атаку одновременно.

подробнее здесь

Так что, справедливо будет сказать, что японцам тогда улыбнулась удача.

Это сообщение отредактировал Jakovlen - 13.04.2021 - 11:40

Враки все это!!! Пиндосы всегда врут!!!!
Сам Кургинян же сказал, а он мудрый человек, театровед и политолог, и всяко врать не будет!!!!!

Я скажу вам откровенно. Сноуден Кургинян голова, ему пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 13.04.2021 - 11:56

11 сентября

Хакимыч, чего тебе не понятно в теракте 11 сентября? Какое нападение? Почему террористов пропустили на борт? Почему дали пройти с оружием? Ты видел сам это оружие? Нет, сейчас тебя с ножиком канцелярским никто не пустит, но цена этому - 11 сентября. Или, почему не сбили боинги сразу после захвата?

Ты пытаешься в чужом глазу соринку разглядеть? А скажи, мил человек, почему Шамилю Басаеву дали уехать из Будённовска?

МашруМ, готов держать пари, что Хакимыч следующим заходом вновь сменит тему

Американские дешифровальщики уже 19.11.1941 года знали, что сигналом нападения Японии на США будет сообщение: "восточный ветер-дождь", который был передан японцами в ночь с 4 на 5 декабря.Тут же высшему командованию США была отправлена телеграмма под номером 7001.В Перл-Харборе это сообщение получили только 7 декабря, через 2 часа после нападения.Это информация известна из материалов расследования конгресса США.

Это рассуждения обывателя. Шукшина всегда волновал вопрос:
- Что же с нами происходит? Почему советский человек меняется в худшую сторону и чем это кончится?

Ну, раз эта информация известна из материалов расследования конгресса США, то можно тогда ссылку на эти самые материалы?

Ну, раз ты говоришь, что всё на точных цитатах основано, то где именно, в каком первоисточнике сказано, что Попов ездил в Японию и что японцы ему всё в подробностях рассказали?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 13.04.2021 - 14:54

Бремя доказательств лежит на утверждающем.

Стенограммы слушаний занимают более 5000 печатных страниц и включают около 14 000 страниц печатных материалов. Если Сергей Ервандович нашел нечто, о чем заявляет, почему не прикрепил ссылку? Это же так просто, гораздо проще доказать что в материалах какой-то документ есть, чем то что какого-то документа там нет.

Вот весь список пруфов Кургиняна (никаких пруфов, только собственная аннотация):

Это сообщение отредактировал Jakovlen - 13.04.2021 - 16:21

«Итог.

“Окончательная ответственность за нападение и его результаты лежит на Японии”, - говорилось в заключительном докладе, и “дипломатическая политика и действия Соединенных Штатов не представляли никакой оправданной провокации для нападения Японии на страну.” Восемь членов, подписавших отчет большинства, обнаружили, что “офицеры, как в Вашингтоне, так и на Гавайях, полностью осознавали опасность воздушного нападения.” Гавайское командование и отделы разведки и военных планов Военного и военно-морского ведомств допускали “ошибки суждения, но не пренебрежение долгом".” Авторы отвергли утверждение о том, что президент Рузвельт и его советники “обманули, спровоцировали, подстрекали, уговаривали или принуждали Японию” напасть на Соединенные Штаты, чтобы втянуть страну в войну.»

отсюда

Это сообщение отредактировал Jakovlen - 13.04.2021 - 16:18

Это было уже формальное расследование, так как уже не было в живых основных свидетелей и был утерян основной документ, телеграмма под номером 7001 во время первого расследования в 1944 году.

Ага, свидетельских показаний нет, документов нет, но ты веришь Кургиняну на слово. А в случае с программой "Аполлон" доказательств хоть жопой жуй, причём, доказательства эти вполне устраивают учёных всего мира, но ты аеришь, опять же на слово, всевозможным фрикам, которые не имеют отношения к космосу и пиздят через слово.
Вот как так-то?!

Это же нормально для США. Такая же история была с расследованием убийства Джона Кеннеди, когда погибло большинство основных свидетелей, в количестве 12 человек.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 13.04.2021 - 18:41

Я правильно понимаю? Эта мифическая телеграмма 7001, на которую не найти ни одной ссылки, была утеряна к 20 января 1946 года? Что никак не мешает Кургиняну ссылаться на нее. При этом, он указывает на некое расследование Конгресса от 1944 года, хотя расследование Конгресса было отложено до окончания войны, и проведено только в 1945 году. Отчет опубликован в 1946-м. До этого момента были многочисленные ведомственные расследования, в т.ч. по поручению президента и под руководством судьи. Может, там и было какое упоминание, но Кургинян забыл указать - в каком. То есть, указал но промахнулся. Сдается мне, пиздит ваш Кургинян, и веры ему нет.

Впрочем, у меня и так к нему доверия не было. А вот почему вы продолжаете верить?

"Многочисленные расследования, в том числе одно, проведенное по приказу президента под руководством судьи Верховного суда Оуэна Робертса, обвиняли военных командиров военно-морской базы в плохой подготовке. 29 августа 1945 года президент Гарри Трумэн опубликовал отчеты о расследованиях в армии и флоте, которые показали, что командиры в Вашингтоне, особенно бывший госсекретарь Корделл Халл и начальник штаба армии генерал Джордж Маршалл, в значительной степени ответственны за отсутствие готовности в Перл-Харборе. Конгресс отложил расследование, пока страна находилась в состоянии войны."

Это сообщение отредактировал Jakovlen - 13.04.2021 - 18:47

зачем вы передергиваете?

Одно дело - политическое убийство президента вице-президентом, а другое - научно-технические отчеты ученых по лунной программе.

У адмирала Уилкинсона остались копии телеграмм , но он после дачи свидетельских показаний трагически погиб, но для суда нужны были оригиналы.

А в смерти Петра Третьего тебя ничего не настораживает? А в расследовании убийства Кирова? Гагарин опять же трагически погиб, может и не летал он в космос?))

Где допрос адмирала? Хотя бы стенограмма слушаний? Сергей Ервандович их видел, или сам придумал? Если видел, то где? Если сам придумал, тогда мы это не найдем, не поднявшись на 4-й этаж

И я правильно понимаю, его правительство США устранило 21 февраля 1946 года, т.е. уже после окончания расследования Конгресса? Сука, какие они тормознутые и, главное, последовательные!

А еще, знаешь, Хакимыч? Я слышал, Ю.А.Гагарина КГБ убил, чтобы он не разболтал про "лунный заговор". Каково, а? Наш КГБ на опережение работает, за год до Аполлона-11 устраняет свидетеля, а пиндосы - уже когда свидетель не угрожает ничем
Ну тупыыыыые!!!

Это сообщение отредактировал Jakovlen - 13.04.2021 - 18:56

В какую ж только лютую хуйню Хакимыч не верит
ШША с Я понией договорились расхерачить перл харбор, что бы потом испытать ядерные бомбы на парочке реальных городов
А гитлер со сталином договорились танки до Москвы довести, что бы оправдать гулаг и репрессии
И пирамиды анунаки постороили!
Если настолько насрано в голове, то это уже клиника. Разумом там и не пахнет.

Это родовое отличие тоталитарных режимов, в этот же список можно внести отравление Скрипалей и Навального.

Какие-то родовые проклятия уже в ход пошли... Что дальше, свидетельства от колдунов вуду и Свидетелей Святого Чебурашки?
Летал Гагарин в космос или нет, если трагически погиб?

Моглики должны руководствоваться официальными документами, а не верить художественным вымыслам.

Так ты ни одного документа не предоставил.