Спорный вопрос


Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Narf

15.04.2022 - 11:06

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 784

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 11:00)

Ой, давай без фантазий. Водитель КИА получал ВУ и обязан соблюдать ПДД.
С такой логикой как у тебя... если тебя столкнуть с крыши 16го этажа, то виновен будет асфальт, ведь от столкновения с ним ты погибнешь.

Да, обязан. Он виноват в повороте налево с нарушением и может быть наказан только за это.

Про асфльт пример не в тему. КИА не касался двенашки.

В твоем примере надо заменить слово "столкнуть" на "пернул в соседней комнате".

[^]

Guerrero

15.04.2022 - 11:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8075

Цитата (GeocCreepy @ 15.04.2022 - 11:03)

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 10:56)

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 10:48)

В слове событие. И участие. Киа не уступил дорогу, а был обязан. Его нарушение и есть начало всего события в котором он участвовал.
Где ты увидел что контакт должен быть?

Замени водителя KIA на, к примеру, открытый люк, и вся твоя логика рассыпется нахрен.

Виновен тот, кто выехал на встречную полосу, не справившись с управлением. Почему не справился - это его проблемы.

нет, открытый люк стоит на месте и дорогу не перебегает...

А асфальт летит тебе на встречу?

[^]

AlcoKoalco

15.04.2022 - 11:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 1084

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 10:40)

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 10:36)

ПДД пункт 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Ну давай и тебя спрошу, раз уж 10.1 смог сюда притащить... с какой скоростью ты разъезжаешься со встречными, что в любой ситуации можешь остановиться если встречка вывернет на твою полосу?

Ну давай я тебя спрошу! Водитель 12-шки предоставить преимущество в движении водителю такси не должен был? Знаков нет, обе проезжие части являются асфальтироваными, а значит это перекресток каких дорог?

[^]

Guerrero

15.04.2022 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8075

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 11:06)

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 11:00)

Нет, еще раз читаем определение ДТП.

Асфальт был ответом на люк. Повторю вопрос, где ты прочитал что должно быть касание?

Я могу и другим примером заменить, но в общем этого было достаточно.

[^]

Veseliy02

15.04.2022 - 11:10

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 148

Цитата (AlcoKoalco @ 15.04.2022 - 01:19)

Цитата (Veseliy02 @ 15.04.2022 - 00:48)

Цитата (antigo @ 15.04.2022 - 00:19)

Двенашка выбрала неправильную скорость движения, в последствии при торможении совершила выезд на полосу встречного движения где и совершила столкновение с встречным опелем. Касания с киа не было, она в этом ДТП не учувствовала. Не нужно было крутить рулем, тогда и вина была-бы явной. В такой ситуации меня инструктор учил не сворачивать с траектории движения и бить по возможности в центр автомобиля-в среднюю стойку и двери, там самое мягонькое.

Касание не обязательно, чтобы быть участником или виновником дтп. Есть постановление и разъяснение Верховного Суда. Так же есть такие понятия как "крайняя необходимость" и "причинно-следственная связь".
Вот пару примеров: Постановления ВС РФ от 15 апреля 2016 г. № 32-АД16-3, 16 августа 2011 г. № 16-АД11-8.

Верховный Суд однозначно признал бы виновником дтп водителя киа. Она не предоставила приоритет а/м ВАЗ 2112, который выехав на полосу встречного движения совершил столкновение с а/м Опель. И для ВС РФ не важно, крутил рулём водитель 2112 или нет. Виновник 100% водитель Киа.

Вот ещё

Согласно пункту 3 статьи 1079 Гражданского кодекса, под взаимодействием источников повышенной опасности понимается не только столкновение транспортных средств, но и иные виды взаимодействия. Даже если не было непосредственного контакта (столкновения) в ДТП, ответственность за причинение вреда все равно лежит на виновнике аварии.

Так что нехер нести чушь.

А ВАЗ 2112 не предоставил приоритет автомобилю такси и ехал со скоростью не позволившей ему среагировать на ситуацию

А должен был предоставить? Если у 2112 не видно знака главная дорога - это не значит, что его там нет. Скорость каким прибором измеряли? "На глаз"?

[^]

Свояк

15.04.2022 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 10:58)

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 10:55)

Ну т.е. ты успеешь остановиться ели за 20м до тебя на твою полосу выскочит авто со встречки, в любом случае?

Нет, но я не буду уходить на встречку.

И да, предвидя вопрос, я попадал в похожую ситуацию, поэтому знаю, как отрегаирую. Слава богу, разошлись.

Молодец, что не будешь. Рефлексы отличные.
Но не у всех такие.

Вот тема яповца, попавшего в подобную аварию.
https://www.yaplakal.com/forum11/topic1692997.html

Причем он был не на месте свернувшего на встречку. Он был тем, в кого врезались.
По его словам завиноватили исключительно ларнус, выезжавший с прилегающей. И который «не участвовал» в дтп.

Это сообщение отредактировал Свояк - 15.04.2022 - 11:11

[^]

дрюн1970	15.04.2022 - 11:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.05.18 Сообщений: 4307	виноват поворачивающий налево, и чел выскочивший на встречку. Почему не разобраться. При наличии одного, все на него и вешать, ибо нехуй на встречку обруливать. Знаков не видно. Если равнозначные, то все так. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

justdimko	15.04.2022 - 11:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.11.11 Сообщений: 1459	Виноват тот, кто на двенашке. Надо было Кию бить, а не рулём крутить. Кию можно притянуть только за непредоставление преимущества.
	[^]

Ruslan84	15.04.2022 - 11:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 11.01.12 Сообщений: 539	по моему в нынешних условиях по разъяснению ВС, виновной будет водитель Киа. Но в далеком 2014 не факт, т.к. раньше определяли - не было касания = не участник ДТП.
	[^]

Narf

15.04.2022 - 11:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 784

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 11:06)

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 10:58)

Но ударишь, значит не до конца контролировал. По твоей логике ты тоже виновен.

Нет, неправильно.
Не до конца контролировал, означает, что твоя машина едет не так и не туда, куда требуется от технически исправного транспортного средства.
Если я никуда не вылетаю в процессе торможения, тормозной путь соответствует установленной скорости, виноват будет тот, кто вылетит мне на встречу.
Если же после нажатия на тормоз меня начинает швырять по дороге, вот это и означает "не контролировал", в жэтом случае виноват буду я.

Это сообщение отредактировал Narf - 15.04.2022 - 11:13

[^]

Mehanik75	15.04.2022 - 11:13 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 22.10.18 Сообщений: 2342	Двенашка по любому. Еще и тормоза не равномерно работают, его на всречку увело. Левое переднее сильнее и раньше правого прихватывает, задние барабанные там вобще как получится, сухие так, мокрые иначе, тоже свою лепту внесли.
	[^]

ne4est	15.04.2022 - 11:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.09.14 Сообщений: 24356	А не нужно было рулить, а хуярить ту шкуру, которая себя теперь не виновной себя считает...
	[^]

akajavdet	15.04.2022 - 11:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 22.03.16 Сообщений: 172	Классическая реакция отечественного переднего привода семейства 08, 09, 10 и их вариаций на торможение в пол - разворот жопы вправо Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Свояк

15.04.2022 - 11:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 11:06)

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 11:00)

Да, обязан. Он виноват в повороте налево с нарушением и может быть наказан только за это.

Неужели нет понимания, что штраф за непредоставление преимущества и есть прямое доказательство вины в ДТП?

Как можно взять и сказать, что нарушение киа не имеет отношения к аварии?
Не уступил - значит вынудил изменить скорость и направление. Не двенашка захотела повернуть и поэтому врезалась во встречку. А двенашку вынудили это сделать.

[^]

~~кaцaп~~

15.04.2022 - 11:15

-2

Статус: Offline

ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724

Цитата (Fortel @ 15.04.2022 - 04:13)

У ВАЗ 2112 нет АБС. Резкое торможение даже на новом полностью исправном автомобиле легко может привести к заносу. Что и произошло в этом случае. Виновник - водитель белой машины, не уступивший 12 дорогу при повороте налево.

водитель белой машины виновен в непредоставлении, однако ДТП совершил водитель двенашки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ValdemarD

15.04.2022 - 11:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 4385

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 00:14)

Цитата (PetrooooVich @ 15.04.2022 - 00:11)

Водила 12-шки еблан, накой хер на встречку переть? Бил бы серого, у самого меньше повреждений было бы.

И да, умирай в своей полосе!

Мне показалось что он просто юзом шел. У меня 14-я была давно, так она так-же тормозила если педаль в пол жать. И хуй чего сделаешь.
З.ы. Ща покадрово пересмотрел, его реально тащило. Он даже руль вправо выкрутил парируя занос.

прикинь, такое бывает на тачках без АБС, тормозить надо прерывисто, чтобы тебя юзом не выкинуло. На Киа конечно дура, но водила на 12-ке летел явно с превышением

[^]

Scodero

15.04.2022 - 11:16

-1

Статус: Offline

ЯСаня

Регистрация: 3.09.05
Сообщений: 11521

Цитата (ipv4 @ 15.04.2022 - 00:16)

Цитата (nmsr @ 15.04.2022 - 00:11)

Виновник тот баклан, что вырулил на встречку.

Тот факт, что его могло просто занести при экстренном торможении, я так понимаю, не рассматривается.

По мне, так, виновник - поворачивающая киянка. Не уступила, нарушила 13.12, если, конечно, главная не меняет направление, и киянка не двигалась по главной, а двенашка - по второстепенной (знаков не видно).

Но тут, всё как обычно, а так думаю, - водитель двенашки, скорее всего, начал нести чушь, вместо того, чтобы "честно" сказать, что он ехал без превышения (это, кста, - большой вопрос), при возникновении опасности применил экстренное торможение для избежания ДТП.

Следить за тех состоянием и выбирать скорость соответствующую. По факту у нас однозначно виновен водила 12ки

[^]

mangus

15.04.2022 - 11:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287

Цитата (Свояк @ 15.04.2022 - 11:03)

Цитата (mangus @ 15.04.2022 - 10:53)

Цитата (Свояк @ 15.04.2022 - 10:45)

Цитата (hitsev @ 15.04.2022 - 00:14)

Однозначно водитель 12. Он не имел права менять траэкторию в аварийной ситиации. В ПДД четко прописано.

Да ладно?
А можно цитату этого «четко прописано»? Чтобы вот прям «не имел права».

п10.1 предписывает водителю в аварийной ситуации только тормозить, а за маневрирование отвечает
п 8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
этот пункт обязателен к исполнению даже если уже сложилась аварийная ситуация.

Ну и где запрет на маневрирование-то? Не видно ни под каким углом.
Уж если в 19.2 написано, что при ослеплении нужно тормозить, не меняя полосы, то тут спору нет.
А в нашем случае не вижу никаких запретов. Если мне в лоб будет лететь фура, то я буду не только тормозить, но и уворачиваться. И даже если я столкнусь при этом с попутными автомобилями, то виновата в этом будет только фура.

ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ПРОСТО МАНЕВРИРОВАЛ. МЕНЯ ВЫНУДИЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ.

Самое смешное, что если меня вынудили маневрировать касанием, то вас это не смущает. А если вынудили просто нарушением, то вам уже кажется, что мой маневр намеренный.

Чуточку поменяем исходные данные. Вместо камаза на дороге яма или упавшее дерево, да просто собака перебегает внезапно. Ты потом будешь доказывать что тебя кто-то вынудил маневрировать?
Ты явно игнорируешь требования п8.1., создавая опасность движения другим участникам, так что тут только твоя вина будет.
Если есть касание с камазом, то можно апеллировать к тому что твою траекторию изменил камаз. А то что тебя кто-то к чему то принуждает, никого не волнует при разборе. Ты еще скажи - у тебя голоса в голове сказали срочно менять траекторию и ты их послушался.

[^]

AlcoKoalco

15.04.2022 - 11:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 1084

Цитата (Veseliy02 @ 15.04.2022 - 11:10)

Цитата (AlcoKoalco @ 15.04.2022 - 01:19)

Цитата (Veseliy02 @ 15.04.2022 - 00:48)

Цитата (antigo @ 15.04.2022 - 00:19)

Там нет вообще никаких знаков судя по 2-м видео! Дороги имеют одинаковое покрытие, т.е. это перекресток равнозначных дорог, а значит вступает правило помехи справа!

[^]

олдбич

15.04.2022 - 11:18

-1

Статус: Offline

======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444

Цитата (noindex @ 15.04.2022 - 01:30)

Если по чесноку - водитель kia, если по закону водитель 12.

по чесноку да,киа должна была пропустить и потом совершить поворот.но решила проскочить.
по закону тоже вроде как верно,двенашка вылетела на встречку.но тут и начинаются нюансы.на встречку она выскочила не благодаря действиям водилы,а вопреки.так как двенашка пыталась оттормозится и её понесло боком.а боком её могло понести по разным причинам.хуёвое состояние тормозной системы,резины,покрытия дороги.
лучше бы он конечно в киа заехал.и прав был бы и скорее всего здоров.потому как вьехал бы просто в бок,а на встречке получилось сложение скоростей его и встречного авто.
виноватым скорее всего будет двенашка,потому как доказательство "а меня подркзали" для наших судов совсем не доказательство.

[^]

novoreg77	15.04.2022 - 11:18 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.08.19 Сообщений: 1490	Ездить на двенашке, да ещё и со скоростью уже опасное занятие, а с неисправные или неотрегулируемыми тормозами тем более. Киянка наверняка сделала морду кирпичем и уехала как ни в чем не бывало. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~maxilon~~	15.04.2022 - 11:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Пессимист Регистрация: 3.09.15 Сообщений: 20370	А белая киа не должна была пропустить кто едет прямо? Она виновник аврии, причина всех последствий. У двенашки косяк уход на встречку, нарушение ПДД. Как это не понятно кто виноват? КИА. Это разве не очевидно? Я хуею с нашего правосудия! И кстати, была передача про Титаник, если бы судно не отворачивая врезалось бы носом в айсберг ("тормозило в своей полосе"), то все были бы живы. Но! Естественный рефлекс человека попытаться уйти, увернуться от НЕИЗБЕЖНОГО столкновения! Поэтому рулевой и крутил руль. Так же и с автомобилями! Понимая неизбежность аварии при торможении, инстинктивно пытаться спасти ситуацию повернув в всторону! А тем более двенашка тормозила! Бабы за рулем зло. Это сообщение отредактировал maxilon - 15.04.2022 - 11:22
	[^]

Narf

15.04.2022 - 11:20

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 784

Цитата (Guerrero @ 15.04.2022 - 11:06)

Цитата (Narf @ 15.04.2022 - 10:58)

Но ударишь, значит не до конца контролировал. По твоей логике ты тоже виновен.

А я не разошелся. И если бы я действовал так как ты, то водитель встречки просто бы погиб, ибо его несло боком по моей полосе. Я ушел на обочину и ударил ему в заднее колесо, а не в водительскую дверь.

Вот мое авто через несколько месяцев, когда его оценщик осматривал.

Тут недавно видео было, когда водитель-новичок тоже уходил от столкновения, но улетел в пешеходов. Один труп в ситуации, где мог пострадать только его бампер.

В твоем случае все же обочина, а не встречка. Это сильно разные вещи. Вот прям очень сильно разные. Еслои я увижу, что мне на встречу несется сумашедшая фура, я уйду на обочину, пофигу, кто там будет виноват.

[^]

Alexshul	15.04.2022 - 11:21 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 13.11.19 Сообщений: 759	Проезжая перекрёсток, нужно сбрасывать скорость, а не ускоряться Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Donskoi2014	15.04.2022 - 11:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 19.11.19 Сообщений: 925	Вы блять идиоты нахуй !!!! У вас перед носом на вашей полосе выскочит тачка. Что вы блядь будете делать !!!!!????? Ёппрный театр. Ну конечно же уходить от столкновения !!!! Виновата однозначно тупая пизда !!!!! Которая спровоцироыала аварию !!!!! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33439
0 Пользователей: