Предъявите документы или получите пулю в лоб

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DSHBil
27.01.2017 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

да, даже это. И если твои показания в суде будут убедительнее, то тебя оправдают и решение инспектора отменят. Все просто.
 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:03
1
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:01)
Цитата

Водителя вне стационарного поста могут остановить только за нарушение или по проводимой операции.

Если водитель нарушил и его остановили,то ему должны предоставить доказательства,просто так проверять доки -незаконно. Вот и логически: водитель предоставляет доки после доказательств,либо бумаги с печатью о проводимой операции.

Но повторюсь,так делать не стоит,у нас по закону жить сложно.



Нарушение было, с ним было предложено ознакомиться, водитель отказался. Все.

Ему предложили пройти в их авто,что он делать не обязан.

Почему летом нашим инспекторам на трассе было не лень с буком подходить и показывать? Может потому что по закону действуют и парни нормальные? Чувство собственной важности не завышено?

 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:05
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:02)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

да, даже это. И если твои показания в суде будут убедительнее, то тебя оправдают и решение инспектора отменят. Все просто.

Хах. а как стать убедительнее инспектора для суда? В суде принимаются только доказательства,а не слова заинтересованного!

Но согласен,в нашей системе и такое возможно.
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.
 
[^]
добряш
27.01.2017 - 09:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 615
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:03)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:01)
Цитата

Водителя вне стационарного поста могут остановить только за нарушение или по проводимой операции.

Если водитель нарушил и его остановили,то ему должны предоставить доказательства,просто так проверять доки -незаконно. Вот и логически: водитель предоставляет доки после доказательств,либо бумаги с печатью о проводимой операции.

Но повторюсь,так делать не стоит,у нас по закону жить сложно.



Нарушение было, с ним было предложено ознакомиться, водитель отказался. Все.

Ему предложили пройти в их авто,что он делать не обязан.

Почему летом нашим инспекторам на трассе было не лень с буком подходить и показывать? Может потому что по закону действуют и парни нормальные? Чувство собственной важности не завышено?

Подносить доказательсьва на блюдечке это на усмотрение инспектора.ему не было отказано в праве ознакомится с доказательствами.сидеть в машине и вымораживать себе статью за неповиновение законным требованиям сотрудника полиции тоже его право.
 
[^]
DSHBil
27.01.2017 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:03)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:01)
Цитата

Водителя вне стационарного поста могут остановить только за нарушение или по проводимой операции.

Если водитель нарушил и его остановили,то ему должны предоставить доказательства,просто так проверять доки -незаконно. Вот и логически: водитель предоставляет доки после доказательств,либо бумаги с печатью о проводимой операции.

Но повторюсь,так делать не стоит,у нас по закону жить сложно.



Нарушение было, с ним было предложено ознакомиться, водитель отказался. Все.

Ему предложили пройти в их авто,что он делать не обязан.

Почему летом нашим инспекторам на трассе было не лень с буком подходить и показывать? Может потому что по закону действуют и парни нормальные? Чувство собственной важности не завышено?

так же как и ИДПС не обязан ничего никуда носить. НЕ ОБЯЗАН.
В отличии от водителя который документы предоставить ОБЯЗАН. Разницу чувствуете?
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

Да, даже так.
Или вы думаете, что можете сбивать кого то на глазахинспектора и вам за это ничего не будет?))
 
[^]
DSHBil
27.01.2017 - 09:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:05)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:02)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

да, даже это. И если твои показания в суде будут убедительнее, то тебя оправдают и решение инспектора отменят. Все просто.

Хах. а как стать убедительнее инспектора для суда? В суде принимаются только доказательства,а не слова заинтересованного!

Но согласен,в нашей системе и такое возможно.

Слова и есть доказательства.
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:09)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.

Если а рамках администратиловки - то да, не может.
Но никто ему не может запретить показать видос с регистратора, где видно, что он не проехал на красный (как пример).
Не факт, конечно, что инспектор захочет ознакомиться с данным видеоматериалом.
Но отменить вменяемое нарушение в любом случае можно.
 
[^]
AK651035
27.01.2017 - 09:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
Обгон на мосту,тройной обгон-надо стрелять таких водятелов,профилактика ДТП.А этот ослоеб еще видео выкладывает,на ЯП,в ИГГС.Ебальник запомнил,встречу въебу с ноги по рылу.
 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:18
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:08)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

Да, даже так.
Или вы думаете, что можете сбивать кого то на глазахинспектора и вам за это ничего не будет?))

Нет,должна быть бабушка,её показания. Либо свидетели. А не слова инспектора как доказательства!

А поводу того, что инспектор не доказывает а собирает доказательства,это одно и тоже и ты просто придрался к словам. Я не вижу противоречий.

Водитель может оспорить и тоже доказывать свою невиновность,но не обязан. А вот инспектор обязан иметь доказательства-доказать!

Это сообщение отредактировал dardabos - 27.01.2017 - 09:21
 
[^]
alkora
27.01.2017 - 09:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (добряш @ 27.01.2017 - 09:01)
Цитата
Я бы такого съехавшего инспектора застрелил без раздумий, при условии конечно, что он снял бы пистолет с предохранителя... это же маньяк, а не инспектор, только посмотрите на его спокойствие.., еще и считать до десяти пытался придурок ))

Выстрелил бы ты исключительно кирпичами в трусы)ремба комнатный)

Почему такая уверенность?
Ну в смысле, что я комнатный? )

Нельзя быть таким уверенным не зная с кем беседуешь, если человек добродушный, совсем не значит, что он поц ручной, ну это так совет )
 
[^]
chukot6793
27.01.2017 - 09:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 742
Дов-бывался надеюсь регик до лишения. Хули, ума нет, не купишь. ДПС ник конечно не прав, что пистолет достал. Мне кажется за неподчинение есть какие то другие меры воздействия на таких умников.
 
[^]
DSHBil
27.01.2017 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:14)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:09)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.

Если а рамках администратиловки - то да, не может.
Но никто ему не может запретить показать видос с регистратора, где видно, что он не проехал на красный (как пример).
Не факт, конечно, что инспектор захочет ознакомиться с данным видеоматериалом.
Но отменить вменяемое нарушение в любом случае можно.

покажет видос когда будет обжаловать, ему это никто не запрещает, даже свидетелей может привести и их показания будут зафиксированы.
и отменить можно, обжалованием через вышестоящую инстанцию, документы не передавать это права водителю не дает. Он хи без каких либо вариантов ОБЯЗАН дать, и потом уже заниматься обжалованием, плачем или чем он посчитает нужным.

Это сообщение отредактировал DSHBil - 27.01.2017 - 09:28
 
[^]
PartsSeller
27.01.2017 - 09:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 30
Цитата (AK651035 @ 27.01.2017 - 09:17)
Обгон на мосту,тройной обгон-надо стрелять таких водятелов,профилактика ДТП.А этот ослоеб еще видео выкладывает,на ЯП,в ИГГС.Ебальник запомнил,встречу въебу с ноги по рылу.

тройной обгон? gigi.gif сходи, лучше, пересдай на права
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:18)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:08)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

Да, даже так.
Или вы думаете, что можете сбивать кого то на глазахинспектора и вам за это ничего не будет?))

Нет,должна быть бабушка,её показания. Либо свидетели. А не слова инспектора как доказательства!

А поводу того, что инспектор не доказывает а собирает доказательства,это одно и тоже и ты просто придрался к словам. Я не вижу противоречий.

Водитель может оспорить и тоже доказывать свою невиновность,но не обязан. А вот инспектор обязан иметь доказательства-доказать!

Его слова в случае с бабушкой и будут доказухой.
Бабушка - один из участников процесса.
Сбивший - третий участник процесса.

Доказательств устных/письменных со стороны инспектора достаточно будет. Это будут его доказательства!
 
[^]
добряш
27.01.2017 - 09:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 615
Цитата (alkora @ 27.01.2017 - 09:19)
Цитата (добряш @ 27.01.2017 - 09:01)
Цитата
Я бы такого съехавшего инспектора застрелил без раздумий, при условии конечно, что он снял бы пистолет с предохранителя... это же маньяк, а не инспектор, только посмотрите на его спокойствие.., еще и считать до десяти пытался придурок ))

Выстрелил бы ты исключительно кирпичами в трусы)ремба комнатный)

Почему такая уверенность?
Ну в смысле, что я комнатный? )

Нельзя быть таким уверенным не зная с кем беседуешь, если человек добродушный, совсем не значит, что он поц ручной, ну это так совет )

Ну езжай помахай травматом перед экипажем дпс.расшмаляют и правильно сделают.я тоже когда в гаи работал таких героев в лужи ложил мордой лица.когда аксу затвором лязгнет все геройство стекает по ляжкам очень быстро.
 
[^]
ПифПаф
27.01.2017 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 2517
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:25)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:14)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:09)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.

Если а рамках администратиловки - то да, не может.
Но никто ему не может запретить показать видос с регистратора, где видно, что он не проехал на красный (как пример).
Не факт, конечно, что инспектор захочет ознакомиться с данным видеоматериалом.
Но отменить вменяемое нарушение в любом случае можно.

покажет видос когда будет обжаловать, ему это никто не запрещает, даже свидетелей может привести и их показания будут зафиксированы.
и отменить можно, обжалованием через вышестоящую инстанцию, документы не передавать это права водителю не дает. Он хи без каких либо вариантов ОБЯЗАН дать, и потом уже заниматься обжалованием, плачем или чем он посчитает нужным.

Не не не))
Я про тот случай, когда инспектор вменяет что-либо, а ты со своего регистратора показываешь инспектору, что не было нарушения. То есть на месте решаете, не в рамках администратиловки.
 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:35
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:25)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:14)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:09)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.

Если а рамках администратиловки - то да, не может.
Но никто ему не может запретить показать видос с регистратора, где видно, что он не проехал на красный (как пример).
Не факт, конечно, что инспектор захочет ознакомиться с данным видеоматериалом.
Но отменить вменяемое нарушение в любом случае можно.

покажет видос когда будет обжаловать, ему это никто не запрещает, даже свидетелей может привести и их показания будут зафиксированы.
и отменить можно, обжалованием через вышестоящую инстанцию, документы не передавать это права водителю не дает. Он хи без каких либо вариантов ОБЯЗАН дать, и потом уже заниматься обжалованием, плачем или чем он посчитает нужным.

Так он не отказывается передавать документы,он лишь хочет их передать на законных основаниях для составления протокола ,а для этого он может ознакомиться с видеофиксацией-доказательством. Из машины он выходить не обязан,в законах нет требования сесть для ознакомления в машину инспектора.

Но доки все равно давать нужно конечно,регик просто вредный и забывается где живет-законы плохо работают.

Хотелось бы конечно чтобы инспектора имели возможность на месте предоставлять видео а не таскать водителей к себе в машину,это намного быстрее и удобней.

А то тут рассуждения уже пошли рабские,мол вышел-улыбнулся, открыл багажник и уехал,без фиксации. А если у меня в багажнике 100 тысяч долларов лежит,или баба надувная из Китая?! Вот просто открыл и дал рыло свое туда затопить?!

Для этого и есть законы,должны составляться документы изначально и понятые присутствовать. А не "по дружески" открывать багажник
 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:38
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:30)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:18)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:08)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:00)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:56)


Да и без видоса, думаю, для суда достаточно будет того, что напишет инспектор.



Даже то, что я сбил беременную бабушку? Вот просто написал инспектор-господин,осудить!

Да, даже так.
Или вы думаете, что можете сбивать кого то на глазахинспектора и вам за это ничего не будет?))

Нет,должна быть бабушка,её показания. Либо свидетели. А не слова инспектора как доказательства!

А поводу того, что инспектор не доказывает а собирает доказательства,это одно и тоже и ты просто придрался к словам. Я не вижу противоречий.

Водитель может оспорить и тоже доказывать свою невиновность,но не обязан. А вот инспектор обязан иметь доказательства-доказать!

Его слова в случае с бабушкой и будут доказухой.
Бабушка - один из участников процесса.
Сбивший - третий участник процесса.

Доказательств устных/письменных со стороны инспектора достаточно будет. Это будут его доказательства!

Это в том случае- если присутсвует потерпевшая,или свидетели,или иные доказательства(видео),а не просто слова иснпектора. Все же какое никакое, но государство у нас правовое.

Это сообщение отредактировал dardabos - 27.01.2017 - 09:38
 
[^]
DSHBil
27.01.2017 - 09:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
В идеале данная ситуация должна выглядеть так:
Остановка, представление инспектора, объяснение сути совершенного правонарушения, демонстрация инспектором служебного удостоверения (по требованию). (это было выполнено)
Передача документов инспектору после его требования об этом. После составления протокола, но перед его подписанием и внесением туда своих замечаний и объяснений водитель может попросить ознакомить его с фактами и внести свои замечания по этому поводу. Подписать протокол, получить копию. Сроки и порядок обжалования протокола инспектор доводит до водителя ПОСЛЕ составления протокола.
 
[^]
DSHBil
27.01.2017 - 09:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 09:35)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:25)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:14)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:09)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 09:07)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:54)
Цитата (ПифПаф @ 27.01.2017 - 08:46)
Цитата (dardabos @ 27.01.2017 - 08:38)
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 08:36)
Цитата
Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. ... Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


ПРИГОВОРОМ СУДА! ИДПС ни разу не суд, он лишь передает туда материалы дела.

А я разве писал что инспектор выносит решение? Криво читаешь.

Я пишу что инспектор обязан иметь доказательства и предоставить их в суд,чтобы суд мог вынести решение. Т.е. в первую очередь инспектор доказывает вину водителя,а не водитель свою невиновность.

Цитата
Водителю было предложено ознакомиться с видеозаписью, он не захотел. Сам не захотел.
Я если честно не оправдываю водителя этого,я бы сам предоставил документы. НО! По сути он действовал в рамках закона. Просто вредный очень.
Он имел право сидеть в машине и ознакомиться с доказательствами нарушения там.
Документы он не отказывался предъявлять,что он сказал на камеру,он законно требовал предоставить доказательства его вины прежде чем давать доки. Но так не нужно делать,лучше дать документы конечно. Но это только из-за нашей системы. По каждой букве закона у нас сложно жить,практически невозможно,т.к. сама власть её часто не соблюдает.

Инспектор не доказыаает вину водителя,он лишь собирает материалы, связанные с административным правонарушением. faceoff.gif

А собирает материала для чего,простите? Что бы доказать вину? Или просто так? О_О

Тогда давайте определимся, что значит собирает доказательства и для кого.
В целом доказательство - это скажем по простому. Чтобы начать само дело об административном правонарушении. То есть непосредственно для водителя. Скажем тормозит он водителя. Он же не может сказать абстрактно, что он проехал на красный. Инспектор же должен вменить именно существующее и совершенное правонарушение.
Далее уже водитель решает, а достаточно ли доказательств у инспектора.
Все, на этом обязанность инспектора в сборе доказательств закончена.
Далее - собираются материалы по делу об административному правонарушению. Все, инспектор больше ничего не обязан доказывать водителю. Так же как и водитель не обязан предоставлять инспектору доказуху своей не виновности.
Суд - это уже отдельная песня.

водитель ничего решать не может, нет у него таких полномочий.

Если а рамках администратиловки - то да, не может.
Но никто ему не может запретить показать видос с регистратора, где видно, что он не проехал на красный (как пример).
Не факт, конечно, что инспектор захочет ознакомиться с данным видеоматериалом.
Но отменить вменяемое нарушение в любом случае можно.

покажет видос когда будет обжаловать, ему это никто не запрещает, даже свидетелей может привести и их показания будут зафиксированы.
и отменить можно, обжалованием через вышестоящую инстанцию, документы не передавать это права водителю не дает. Он хи без каких либо вариантов ОБЯЗАН дать, и потом уже заниматься обжалованием, плачем или чем он посчитает нужным.

Так он не отказывается передавать документы,он лишь хочет их передать на законных основаниях для составления протокола ,а для этого он может ознакомиться с видеофиксацией-доказательством. Из машины он выходить не обязан,в законах нет требования сесть для ознакомления в машину инспектора.

Но доки все равно давать нужно конечно,регик просто вредный и забывается где живет-законы плохо работают.

Хотелось бы конечно чтобы инспектора имели возможность на месте предоставлять видео а не таскать водителей к себе в машину,это намного быстрее и удобней.

А то тут рассуждения уже пошли рабские,мол вышел-улыбнулся, открыл багажник и уехал,без фиксации. А если у меня в багажнике 100 тысяч долларов лежит,или баба надувная из Китая?! Вот просто открыл и дал рыло свое туда затопить?!

Для этого и есть законы,должны составляться документы изначально и понятые присутствовать. А не "по дружески" открывать багажник

Ни один закон не обязывает носить к водителю на блюдечке все. Водителю было предложено ознакомиться с материалом на месте, его не просили никуда ехать и прочее. Водитель отказался.

"открыть багажник" это досмотр автомобиля и проводится с составлением протокола досмотра ТС и в присутствии ДВУХ ПОНЯТЫХ.

Это сообщение отредактировал DSHBil - 27.01.2017 - 09:42
 
[^]
добряш
27.01.2017 - 09:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 615
Цитата
Для этого и есть законы,должны составляться документы изначально и понятые присутствовать. А не "по дружески" открывать багажник

Если человек не хочет чтоб его с понятыми в течение примерно часов 3х досматривали он откроет багажник.отказ добровольно открыть багажник является поводом для досмотра со всеми формальностями.обычно еще таких несговорчивых граждан раздевали в комнате для досмотра до гола и заставляли светить очком в присутствии понятых.а мог бы в течении 2х минут предоставить документы открыть багажник и поехать себе дальше.
 
[^]
dardabos
27.01.2017 - 09:43
1
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (DSHBil @ 27.01.2017 - 09:40)

Водителю было предложено ознакомиться с материалом на месте

Понятие на месте-это когда водитель находится в своей собственности(автомобиле).

Но это все рассуждения с точки зрения закона,который у нас хреново работает,поэтому лучше дать доки,учитывая что на тебя ствол могут наставить за отстаивание..

Цитата
"открыть багажник" это досмотр автомобиля и проводится с составлением протокола досмотра ТС и в присутствии ДВУХ ПОНЯТЫХ.

Я понимаю,просто на прошлых страницах писали как правильное действие- это типа выйти,улыбнуться инспектору,показать багажник и ехать дальше(без понятых и фиксации)

Это сообщение отредактировал dardabos - 27.01.2017 - 09:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52444
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх