Первый полёт Ил-96-400М

О! Битва мастодонтов-знатоков мирового авиапрома? Эпично! Познания впечатляют.
"Зрелище достойное богов!" © О.Бендер

P.S. С кем бы по поводу римского права пободаться, что ли? А то, что то скучновато на заслуженном отдыхе

Китайцы с 929-м сосут у франко-американской компании которая по движкам сделала "выгодное предложение". Как долго продлится марьяж в условиях ужесточения отношений? Пример SSJ-100 уже не пример?

О чем вы? Какое достижение - то, что спроектированый в СССР аэроплан (точнее, его модификация) поднялся в небо? Сам Ил-96 совершил первый полет еще в 1988 году. И за все эти годы умудрились наклепать всего около 30 самолетов.

Как не сработала концепция Конкорда и Ту-144. А на сегодняшний день авиация находится реально в застое. Она достигла своего практического пика. Всё, что можно сделать сегодня - это удешевлять стоимость авиаперевозок, и ничего более сделать сегодня невозможно. Авиареволюцхии точно в ближайшие лет 100 не произойдёт. Посмотрите на экспоненту её развития, она уже стремится к пределу.

Я не о ЗП и стоимости билетов, я о экономической эффективности авиационных перевозок.
Прибыль = Доходы - Расходы
Может у импортных самолетов не такие уж и маленькие расходы?
Может они эффективны в Европе и США и не так эффективны в России?
Я точно знаю, отечественные самолеты приносили прибыль, а импортные требуют субсидий. Вот это и прошу объяснить, почему?
Про стоимость керосина, билетов, расход топлива я сам знаю.
Почему?

А в России нет и никогда не было такого рынка, на 500 широкофюзеляжников. Ни в Союзе, ни в России не развивали авиацию должным образом и не развивали в том числе транзит. Смотрите на Эмираты - клок земли в песках, а они используют свое положение и дешевле топливо и развивают транзит.
Отсюда вывод - или дружи с другими и подставляй самолёты за границу, но для этого надо дружить, а не воевать. Или работай в совместном проекте и разрабатывай/производи самолёт совместно. Но, для этого тоже не надо воевать. Более того, риск начала войны слишком высок и высоки в том числе экономические и логистические потери от такого шага. Это важнейший сдерживающий фактор, не дающий права совершать дичь.
А Вова затеял войну и началось блеяние о том, что самолётов нет, никто не хочет их России продавать и Российские никто не хочет покупать. Причинно-следственная связь видна?
Россия сама загнала себя в такую ситуацию.

Нет и не будет рынка для 500 ИЛ96, и даже для 50 самолётов нет рынка.

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 18:49

Да конечно
Путин виноват
Палки в колеса вставляли при этих телодвижениях задолго до 2014 в кооперацию
Хотите свой самолет продават? -а вот хуй вам. больше 10% наших комплектующих, частных причем, а не государственных, за реальные бабки купленых? - запрет на поставку. Санкции
А вот просто потому что потому. Наши комплектующие, что хотим, то и далаем
На наших условиях
Дружить - это такой миф для дураков, в который только дураки и поверят.
Дружба дружбой, как говорится
В условиях жесткой конкуренции Европейский Арбуз так порой с Американским Боингом бодается, что вообще все в ход идет, любой аргумент

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.11.2023 - 18:21

Рынок?

Если бы ты читал российские новости, то знал бы, что 15 июля 2022 года. в отдельных отраслях в РФ рынок (наконец-то) отправили в жопу.

https://www.rbc.ru/economics/15/07/2022/62d...a79476ad8ac4709
Мантуров анонсировал уход от рыночной промышленной политики к политике обеспечения технологического суверенитета

А это значит, что будут делать самолёт долетающий до Владика и турбины вместо сименса.
Потому как даже в Китае теперь этого не купить. А нам надо.

================
Про некрофилиею спорно, потому как

https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/45605/
В 2021 г. стоимость авиалайнера Ил-96-400М оценивалась в 8,5 млрд. руб.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
777-200ER: $269,5 млн или 25 млрд. руб.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 1.11.2023 - 18:55

В курсе. Выхода нет
Но это не значит, что будут бабками сорить, как многие хотят, вникуда

И я об этом же
В России носятся с этими ИЛ96 и ТУ204/314, как с писаной торбой. Эти самолёты доказали, что они не нужны что они тупиковые, что они неудачные.
Все - жизнь продолжается, выкинули, забыли и поехали дальше проектировать новое и не повторяя ошибок прошлого. Без эмоций и сентиментальности.
А то таскают с собой чемодан без ручки и удивляются, что в условиях ограниченных ресурсов на все хотелки нет ни средств ни времени.
И в это же время Вова удивляется, что учёные и инженеры куда-то разбежались. Удивительно, да? Правая рука не подозревает о существовании левой?

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 18:45

Вы забавный
По вашему можно взять 3 больших чемодана баксов, бросить их в поле и на этом месте сам собой появится авиазавод?
А потом взять еще 10 таких чемоданов, разбросать в нужных местах, и огромная куча смежных производств вырастет из земли. Пару чемоданов, и они начнут выпускать комплектующие
так?
Потом еще 10 чемоданов забросить в цеха и со стапелей сами собой самолеты начнут выруливать

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.11.2023 - 18:25

Да, мой родной, бодаются, но дружат. Вот так и живут - бодаются, но дружат. Добро пожаловать в современную политику и экономику. Да, все защищают свои интересы, но все понимают, что в одиночку не проживут. Ни Боин, ни Аирбас не существуют в вакууме. И ни один из них не является производством полного цикла, у них сотни, если не тысячи подрядчиков и субподрядчиков и ни один самолёт не будет 100% американским/французским/зимбабвийским. Так уже не работает.

Вы опять в своих познаниях "преуспели".
314 закрыли давно и не носятся.
Остальные были нормальные для своего времени.

Это сообщение отредактировал Razi - 1.11.2023 - 18:28

Нуну
про здоровую конкуренцию еще сказку расскажите на ночь

Ну да, а вот на Боинге и Аэробусе идиоты сидят и дальнемагистральные А-380 и 777-е с 4 -мя двигателями делают по простоте душевной. 4 двигателя на дальнемагистральный лайнер-это закон, иначе не сертифицируют!

Нет, из чемоданов заводы не растут. На чемоданы можно (при определенных условиях) выучить людей или закупить (если продадут) технологии. Союз закупал целиком заводы, Магнитку ту же. Или Тольятти. И станки закупал. Но, для этого надо быть политиком и что-то предложить взамен. Чуешь, чем пахнет? Ты мне, я тебе. Этот есть работа политика.
Но, один несменяемый что-то блеет про цап-царап.

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 18:38

777 с 2-мя движками
Сертификация для перелетов через океан давным давно разрешена с 2мя движками

На этом погорел еще Локхид, который TriStar запилил и планировал его дальше усовершенствовать

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.11.2023 - 18:32

А380 - проект закрыт. Некоторые самолёты, не такие старые даже, уже не то, что не эксплуатируются, а порезаны уже.
В777 - с рождения с двумя двигателями.
Да, очень давно был ETOPS и были требования к 3-4 двигателям. С тех пор, если упрощать, много воды утекло и ETOPS поменялся и с двумя движками летают не то, что через Атлантику, а поперек Тихого океана. 17 часов - Сан Франциско-Сингапур. B787 - два движка.

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 18:40

Были ещё MD10 и MD11, они ещё летают, но как грузовики, конвертированные из пассажирских.

Они изначально были куда дешевле в разработке. TriStar позиционировался. как супер-лайнер на тот момент, самый технологичный.Почти Конкорд от мира 3-х двигателей
MD не списывают исключительно из за жабы, которые не дает их списать до того, как отлетают весь ресурс

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.11.2023 - 18:49

Поколение 737 Original vs Boeing 737 Classic (годы производства 1981—2000)

перевод
В крыло внесен ряд изменений для улучшения аэродинамики. Законцовка крыла была удлинена на 9 дюймов (23 см). Передние предкрылки и задние закрылки были отрегулированы.[1] Кабина экипажа была улучшена за счет дополнительной электронной системы пилотажа, а пассажирский салон получил улучшения, аналогичные тем, что были на Боинге 757. Семейство также отличалось обновленным вертикальным стабилизатором со спинным плавником в основании.

Не совершенно новый планер, а переработанный старый.

Не новое крыло, а удлинённое старое. В английской википедии В крыло внесен ряд изменений

В английской википедии ничего про фюзеляж, он старый, от предыдущего поколения..

Это сообщение отредактировал Кахабар - 1.11.2023 - 19:12

Не совсем правильно - не жаба это. Им нашли нишу - перевозка почты, в которой они могут приносить деньги. Вот, пока они летают и зарабатывают - они летают.
Другой пример - А380 - не выгодно эксплуатировать - отстранили от полетов, а некоторые и распилили уже.
Бизнес - он прагматичный, а самолёт - лишь инструмент ведения бизнеса.

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 19:03

Википедия - тот ещё ресурс....

Удлиннение крыла = его перепроектирование. Вдобавок там совершенно иной двигатель и иной пилон. И центроплан.
Фюзеляж тоже менялся - он немного длиннее на 300, чем на 200, и не забывай, что был ещё и 400 и 500 - они различаются фюзеляжем, количеством мест, количеством аварийных выходов, более длинным килем, системой кондиционирования, да ещё много чем.

Не затягивай сову на глобус - это разные самолёты. Их не просто так относят к разным поколениям.

Это сообщение отредактировал MountainView - 1.11.2023 - 19:03

как почему??полетел
ЗЫ он вчера полдня шароебился в г.воронеже,сегодня видимо официальный взлет

Боинг четвёртый год подряд (19,20,21,22) банкрот.
А вы нам Ил-96 будет убыточным, где рынок, где рынок?

Да вот вам рынок. https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing

Operating income
Decrease US$−3.55 billion (2022)
Net income
Decrease US$−5.05 billion (2022)
Total assets Decrease US$137.1 billion (2022)
Total equity Decrease US$−15.85 billion (2022)
Number of employees
156,000 (2022)

Операционная прибыль -3,55 миллиарда долларов США (2022 г.)
Чистая прибыль -5,05 млрд долларов США (2022 г.)
Снижение совокупных активов на 137,1 млрд долларов США (2022 г.)
Общее уменьшение капитала 15,85 млрд долларов США (2022 г.)
Количество работников
156 000 (2022 г.)