Кто виноват в ДТП. Поможем человеку разобраться?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
f14er
22.01.2018 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1877
Регик видно что притормозил, а потом видимо подумал, что форд будет проезжать перекрёсток на мигающий зелёный и не стал тормозить, а тот взял и остановился.
 
[^]
mks
22.01.2018 - 09:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2955
Подрезал? Да у регика времени дофига было оттормозиться, регик виноват!
 
[^]
guvijur
22.01.2018 - 09:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 2126
Цитата (Усы @ 21.01.2018 - 22:16)
Простите, не соблюдал дистанцию с кем? Полоса свободна. Этот пдр виноват в опасном перестроении. Но накажут батю по причине въезда в оппу.

Виноват однозначно тупарь на внедорожнике.
Стоял, мигал левым поворотником, потом решил, что надо срочно перестроится в соседний ряд, при этом перестроился не включив указатель поворота. Самим манёвром он лишил машину с регистратором возможности вовремя затормозить в тех погодных условиях. Плюс ко всему перед перекрёстком обычно разметка из прерывистой становится сплошной, а это значит, что полосу менять нельзя. Всё говорит против /\/\удака на джипе.
 
[^]
buden
22.01.2018 - 09:35
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 552
регик виноват
 
[^]
DE23RUS
22.01.2018 - 09:48
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Где ты увидел подрезание и перестроение не убедившись в безопасности? Когда внедор перестраивался, регик был метрах в 25-30. Плюс внедор после перестроения еще и протянул вперед немного. Времени у регика было валом. Или внедор должен был дождаться, когда соседняя полоса на полкилометра освободится? Вполне себе нормальный маневр в условиях города. А регику нехуй за руль садится, если ездить не умеет. Хуле сигналить вместо попыток затормозить? Внедор уже перестроился, куда ему деваться? Телепортироваться?
 
[^]
Gostsentinel
22.01.2018 - 09:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.09
Сообщений: 197
Регику необходимо тренировать расчет действий за рулем на 3 шага вперед. А по факту нарушение правил перестроения .
ПДД:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Ответственность
КоАП РФ Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. ... влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
 
[^]
Gostsentinel
22.01.2018 - 09:58
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.09
Сообщений: 197
Цитата (DE23RUS @ 22.01.2018 - 09:48)
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Где ты увидел подрезание и перестроение не убедившись в безопасности? Когда внедор перестраивался, регик был метрах в 25-30. Плюс внедор после перестроения еще и протянул вперед немного. Времени у регика было валом. Или внедор должен был дождаться, когда соседняя полоса на полкилометра освободится? Вполне себе нормальный маневр в условиях города. А регику нехуй за руль садится, если ездить не умеет. Хуле сигналить вместо попыток затормозить? Внедор уже перестроился, куда ему деваться? Телепортироваться?

А не надо ему никуда деваться, он должен(ОБЯЗАН) был сначала посмотреть в боковое зеркало и оценить (погоду, скорость движения, обстановку, разметку) сможет ли он не нарушая ПДД, перестроится!!! ПО факту там вообще 100% сплошная разделяющийся движение по полосам, если он вдруг резко решил поехать в другом направлении он должен был продолжить движение согласно ПДД развернутся и ехать куда ему вздумается согласно ПДД. Как кто так.
 
[^]
anatoly16rus
22.01.2018 - 09:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1499
Можно на обоюдку но врят ли. Впарят вину бате твоему. Проторговал дистанцию и не выбрал безопасную скорость движения обеспечивающую полный контроль за авто
 
[^]
sklifa
22.01.2018 - 10:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 190
Виновность или невинность у нас - это рулетка. Таких ситуёвин - сплошь и рядом. Ничего необычного. Именно из-за того и не вваливаю под зеленый, а стараюсь спокойно подъехать к перекрестку с возможностью останова или маневра. Тем более по такой дороге. Можно было и спокойно оттормозится, и за фурой уйти. ТС просто тупанул или отвлекся.
...давным-давно мне сказал старый таксист: представь что это вокруг тебя камни. Смысл на них ругаться и трепать нервы. Камням пдд неизвестны и движение их хаотично.
...а братан всегда советовал: останавливаясь смотри назад и выбирай куда можно экстренно стартануть, чтобы не получить в жопу.
Итог: одному чуть медленней ехать и не отвлекаться, а водиле куги всего-то 1 метр нужен был...
Всем удачи!
 
[^]
CLaeR
22.01.2018 - 10:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 726
Там дтп такое, что только снег опал. Мне бы лень даже разбираться было.
 
[^]
ValdisB
22.01.2018 - 10:22
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 77
Виноват регик. Регик предположил что жип поедет дальше, но ошибся. Поэтому он виноват в том что не соблюдал дистанцию. Я тоже раз так попал. Теперь держу дистанцию всегда и не выжимаю из ряда тихоходы.))))
 
[^]
LancasterJoh
22.01.2018 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 2011
ну да подрезал, это когда при перестроении тебя выдавливают с полосы...тут места и времени было больше чем надо
 
[^]
DE23RUS
22.01.2018 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (Gostsentinel @ 22.01.2018 - 09:58)
Цитата (DE23RUS @ 22.01.2018 - 09:48)
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Где ты увидел подрезание и перестроение не убедившись в безопасности? Когда внедор перестраивался, регик был метрах в 25-30. Плюс внедор после перестроения еще и протянул вперед немного. Времени у регика было валом. Или внедор должен был дождаться, когда соседняя полоса на полкилометра освободится? Вполне себе нормальный маневр в условиях города. А регику нехуй за руль садится, если ездить не умеет. Хуле сигналить вместо попыток затормозить? Внедор уже перестроился, куда ему деваться? Телепортироваться?

А не надо ему никуда деваться, он должен(ОБЯЗАН) был сначала посмотреть в боковое зеркало и оценить (погоду, скорость движения, обстановку, разметку) сможет ли он не нарушая ПДД, перестроится!!! ПО факту там вообще 100% сплошная разделяющийся движение по полосам, если он вдруг резко решил поехать в другом направлении он должен был продолжить движение согласно ПДД развернутся и ехать куда ему вздумается согласно ПДД. Как кто так.

А регик выходит никому ничего не должен и не обязан? Ну-ну. И насчет 100% фактов я бы не был так категоричен.
 
[^]
Gostsentinel
22.01.2018 - 10:31
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.09
Сообщений: 197
Цитата (DE23RUS @ 22.01.2018 - 10:27)
Цитата (Gostsentinel @ 22.01.2018 - 09:58)
Цитата (DE23RUS @ 22.01.2018 - 09:48)
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Где ты увидел подрезание и перестроение не убедившись в безопасности? Когда внедор перестраивался, регик был метрах в 25-30. Плюс внедор после перестроения еще и протянул вперед немного. Времени у регика было валом. Или внедор должен был дождаться, когда соседняя полоса на полкилометра освободится? Вполне себе нормальный маневр в условиях города. А регику нехуй за руль садится, если ездить не умеет. Хуле сигналить вместо попыток затормозить? Внедор уже перестроился, куда ему деваться? Телепортироваться?

А не надо ему никуда деваться, он должен(ОБЯЗАН) был сначала посмотреть в боковое зеркало и оценить (погоду, скорость движения, обстановку, разметку) сможет ли он не нарушая ПДД, перестроится!!! ПО факту там вообще 100% сплошная разделяющийся движение по полосам, если он вдруг резко решил поехать в другом направлении он должен был продолжить движение согласно ПДД развернутся и ехать куда ему вздумается согласно ПДД. Как кто так.

А регик выходит никому ничего не должен и не обязан? Ну-ну. И насчет 100% фактов я бы не был так категоричен.

Представь себе, когда ты едешь по своей полосе то ты ничего не кому не должен и не обязан! Я категорически настаиваю, что ты не уверен и не знаешь что на таких участках 100% всегда сплошная линия разделяет движение по полосам.

Это сообщение отредактировал Gostsentinel - 22.01.2018 - 10:33
 
[^]
AlexGD
22.01.2018 - 10:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1719
Я бы виновным признал того, кто перестроился. Этот водитель своим маневром создал внезапную опасность для движения, которую автор видео не был в состоянии обнаружить, потому что обоснованно полагал, что виновник намеревается совершить поворот налево. Правого сигнала поворота он не включал, то есть его действия для автора видео стали неожиданными.
Вообще, с вероятностью в 99% маневр виновником был совершен через разметку 1.1, которая в населенном пункте наносится за 20 метров до края пересекающей проезжей части. Но разметки не видно, а потому для единого толкования Правил в контексте данной дорожной ситуации надо вносить изменения в Правила дорожного движения, согласно которым было бы запрещено перестраиваться ближе 20 метров в населенном пункте перед перекрестками, перед пешеходными переходами. Чтобы прямо отдельным пунктом это было закреплено. Потому что когда есть разметка, всё очевидно -
пересечена разметка 1.1, всё, нарушил. В ситуациях, когда разметки нет или она не видна, приходится извращаться и напирать на неожиданность маневра, а это сложно - доказывать, была реальная возможность вовремя затормозить или не было.
 
[^]
m0rris0n
22.01.2018 - 10:37
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 568
Цитата (Gostsentinel @ 22.01.2018 - 11:55)
Регику необходимо тренировать расчет действий за рулем на 3 шага вперед. А по факту нарушение правил перестроения .
ПДД:
       8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
       8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Ответственность
КоАП РФ Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. ... влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

солидарен с Вами, резкое перестроение, по-моему, даже без включенного заранее правого поворотника, регик скорее всего притормаживал, чтобы остановить тачку перед ним надо было экстренно тормозить, но на таком покрытии такое торможение чревато заносом, и еще какого хуя внедорожник после перестроения остановился?! он уже пересек светофор, кто будет блять завершать маневр, мммм?

были у меня такие резкие как понос дятлы, один даже еще огрызнулся в ответ на то, что его хуями покрыл за его косяк

UPD: пересмотрев несколько раз видео, пришла мысля, раз там знаки направление движения по полосам и внедорожник уже пересек светофор, там какая разметка? должна быть сплошная и сдается мне что этот хуй не хотел ждать тех кто перед ним и повернуть налево со среднего ряда, но до сих пор не могу въехать - нахуя он по тормозам дал после перестроения?

Это сообщение отредактировал m0rris0n - 22.01.2018 - 10:44
 
[^]
shard
22.01.2018 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 1010
По моему опыту гайцы при разборе будут учитывать положение автомобилей во время удара.
1. внедорожник начал перестроение, удар в правое переднее крыло - виноват внедорожник, не убедился в безопасности маневра.
2. внедорожник наполовину заехал на соседнюю полосу, удар в дверь/заднее крыло - опять виноват внедорожник
3. внедорожник перестроился в соседнюю полосу, удар в задний бампер - виноват регик, не выдержал дистанцию.
 
[^]
Захарко
22.01.2018 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 6711
Тут стоилько "знатоков", что обсуждать, кто виноват, нет смысла, суд решит!
А по делу, независимо от виновности, ебасос бы я этому пидору разбил!
 
[^]
dimkavatnik
22.01.2018 - 10:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 874
тормозить надо сразу
по правилам вы по жизни мудак на форде
 
[^]
frovital
22.01.2018 - 10:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.09
Сообщений: 752
Цитата (DE23RUS @ 22.01.2018 - 09:48)
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Где ты увидел подрезание и перестроение не убедившись в безопасности? Когда внедор перестраивался, регик был метрах в 25-30. Плюс внедор после перестроения еще и протянул вперед немного. Времени у регика было валом. Или внедор должен был дождаться, когда соседняя полоса на полкилометра освободится? Вполне себе нормальный маневр в условиях города. А регику нехуй за руль садится, если ездить не умеет. Хуле сигналить вместо попыток затормозить? Внедор уже перестроился, куда ему деваться? Телепортироваться?

Не был регик метрах в 25-30. Широкоугольная камера видеорегистратора дает визуальный эффект большого расстояния до находящегося впереди объекта. На самом деле, такого расстояния нет. Регик был чуть позади фуры, когда внедорожник перестроился. Перестроился, к тому же, без поворотника. Там расстояние до него метров 12-15. На такой скорости, да по снегу - нет шансов успеть оттормозиться.
 
[^]
AlexGD
22.01.2018 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1719
Цитата (shard @ 22.01.2018 - 10:44)
По моему опыту гайцы при разборе будут учитывать положение автомобилей во время удара.
1. внедорожник начал перестроение, удар в правое переднее крыло - виноват внедорожник, не убедился в безопасности маневра.
2. внедорожник наполовину заехал на соседнюю полосу, удар в дверь/заднее крыло - опять виноват внедорожник
3. внедорожник перестроился в соседнюю полосу, удар в задний бампер - виноват регик, не выдержал дистанцию.

По поводу третьего пункта был опыт, когда гайцы виновнику вынесли отказ в возбуждении дела об АПН, мотивировав это тем, что в пункте 9.10 Правил говорится про дистанцию до движущегося впереди ТС, а если ТС стоит, то это просто наезд на препятствие, за что ответственности нет. Такие дела.
 
[^]
Cepgey
22.01.2018 - 10:50
1
Статус: Offline


Технарь

Регистрация: 16.11.16
Сообщений: 828
Цитата (xl747 @ 21.01.2018 - 22:17)
ничего там форд не подрезал, регик виноват, там была куча места для остановки, а регик тормозить начал только под самый конец

В этом месте достаточно крутой спуск. Дорога не посыпана ПСС и не убрана.
Водитель Форда мудак, конечно так подставить человека. Мое мнение, шансов остановиться у регика не было и он это понимал и решил проехать перекресток на мигающий.
P.S. Место действия:Пенза, ул. Окружная, в сторону Автомастера (кузовного цеха).
 
[^]
m0rris0n
22.01.2018 - 10:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 568
для любителей попиздеть про дистанцию:
"ПДД 9.10 Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."

внедорожник резко перестроился без включения сигнала правого поворота и дал по тормозам, перед ним ну никак не обеспечишь безопасное расстояние
 
[^]
BAHDAJI
22.01.2018 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 3023
Цитата (Higler @ 21.01.2018 - 22:12)
Владимир Бурлаков:

Подскажите, пожалуйста, кто виноват в аварии! Приехавшие на ДТП комиссары, обвинили моего отца (автор видео), якобы он не соблюдал дистанцию. Хотя водитель Форда с включенным поворотником налево, и с полосы только налево резко перестроился и подрезал! Кто виновен в ДТП?


Размер файла: 1.23 Мб
Продолжительность: 00:14

У моего отца был похожий случай. отсудили в 2 судебных заседания. практически без проблем. dont.gif
 
[^]
expl83
22.01.2018 - 10:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4290
Цитата (userajust @ 21.01.2018 - 22:17)
Да они там охуели в край. Какая нахуй дистанция? Чума с поворотником стояла и вдруг передумала. Заебало уже это кривосудие наше!
И всем, кто несогласен: Почему регик ОБЯЗАН был предотвратить ДТП и начать тормозить, а чума, которая его резанула, могла ввести в заблуждение других участников ДД левым поворотом, а потом вообще стартануть в другую сторону, не глядя в зеркала и не предупредив о манёвре? Что за хуйня с людьми творится?!?!
ЗЫ: А-ху-еть)) Хера мне шпал отгрузили. От души, ребята. А ничего, что регик просто ехал прямо и не маневрировал, а перестраивающийся выполнял манёвр? И при маневрировании обязан был УСТУПИТЬ ДОРОГУ (т.е. не вынуждать изменить скорость или направление движения движущиеся попутно ТС в полосе, куда он хотел перестроиться? Это я молчу про поворотники вообще)? Это пиздец...

Ну вы судите по понятиям, а у нас есть правила.
Подрезал, это вынудил сменить траекторию угрозой физического контакта кузовов авто. А на видео просто несоблюдение дистанции и неучёт погодных условий. В правилах черным по белому - дистанция должна быть достаточной... Её достаточность определяется вот таким опытным путём. Тут она недостаточная. А то что ебанат встал посерёд... Ну да - ебанат... Но в ПДД нет статьи о виновности ебанатов, увы. Но по человечески ваша точка зрения верна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25359
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх