Королевский тигр. Заводится

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hexuss
26.11.2022 - 18:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2954
Цитата (grekmex @ 26.11.2022 - 18:29)
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 18:10)
Курт Шумахер уничтожил 21 советский танк, 8 из них уделал только в одном бою, и все эти 8 машин - именно "лучшие в мире" Т-34! При этом, воевал он даже не на Тигре, а на Т-IV - более легком, чем Т-34 , да еще и с короткой пушкой-окурком!

И ещё, Лучший советский танковый ас Дмитрий Лавриненко на своем Т-34 подбил 52 танка противника. А самый результативный немецкий ас Курт Книспель завалил аж 168 советских машин!!! Более чем втрое больше, чем Лавриненко! И все на восточном фронте.

17 немецких асов подбили по 100 и более танков противника каждый! Эти 17 человек уничтожили более 2000 танков! И почти все подбитые - Т-34!

Франц Ридель (нем. Franz Riedel), подбивший более 40 танков, в одном бою уничтожил сразу 13 "лучших в мире" Т-34! И тоже воевал не на Тигре, не на Пантере, а на довоенном Т-IV!

Минус от меня.
Сравнение Лавриненко и Книспеля не корректно.
Лавриненко погиб через полгода после начала войны, книспель в самом конце войны.
Тот же Кариус, который входит в ту десятку у которого 100+ побед был очень везучим сукиным сыном, всегда как большое наступление Советов и его часть прорежалась, он то в отпуске по ранению, то ранен.
Везло ему со смертью.

система учета совсем разная, а у япов в ВОВ так вообще
у япов с десяток сбил - уже герой нации, а на деле чтобы этот десяток набить нужно раз в 10-15 больше
 
[^]
PrikolistЪъ
26.11.2022 - 18:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 10528
Цитата (Степан55 @ 26.11.2022 - 18:17)
Только наш 34 ка ездил чуть ли не на керосине. А этому особое топливо подавай.

Это если на него могли поставить от нужды списанный авиационный двигатель работающий на керосине.
https://warspot.ru/19794-benzinovye-tridtsa...j7d9a7845940782
 
[^]
emkage111
26.11.2022 - 18:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 3638
Цитата
Покупать лицензию на выпуск чего либо обычная практика, все страны так делали и делают.

Английскую танкетку "Карден-Лойд" разве что только Кампучия не купила и что? Это позор?

Про "Москвич" это к Собянину.

Когда кто-то покупает лицензию на немецкий двигатель то то, что эта страна выпускает - немецкий двигатель, который выпускается по лицензии.
А вот то, что СССР испытывал трудности при производстве лицензионной продукции - факт. Не было необходимого оборудования, специалистов, технологий, и главное - культуры производства.
Вот это разве что, можно сказать, и делало покупаемые по лицензии продукты их советскими, как этот немецкий дизель BMW или итальянская машина Fiat 124.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Walter08
26.11.2022 - 18:41
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (nikola29 @ 26.11.2022 - 18:38)
Каким же монстрам противостояли наши предки!

Мало пафоса, надо больше. Переделывай
 
[^]
YRDL
26.11.2022 - 18:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (bobbax @ 26.11.2022 - 18:33)
Цитата (YRDL @ 26.11.2022 - 18:28)
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 18:10)
Курт Шумахер уничтожил 21 советский танк, 8 из них уделал только в одном бою, и все эти 8 машин - именно "лучшие в мире" Т-34! При этом, воевал он даже не на Тигре, а на Т-IV - более легком, чем Т-34 , да еще и с короткой пушкой-окурком!

И ещё, Лучший советский танковый ас Дмитрий Лавриненко на своем Т-34 подбил 52 танка противника. А самый результативный немецкий ас Курт Книспель завалил аж 168 советских машин!!! Более чем втрое больше, чем Лавриненко! И все на восточном фронте.

17 немецких асов подбили по 100 и более танков противника каждый! Эти 17 человек уничтожили более 2000 танков! И почти все подбитые - Т-34!

Франц Ридель (нем. Franz Riedel), подбивший более 40 танков, в одном бою уничтожил сразу 13 "лучших в мире" Т-34! И тоже воевал не на Тигре, не на Пантере, а на довоенном Т-IV!

"168 советских машин!!!"

Нужно больше восклицательных знаков!!! sm_biggrin.gif

Мелко плаваешь, - иди с козырей:

Ганс-У́льрих Рýдель уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе: 519 танков, 800 автомашин, 150 артиллерийских орудий, 70 десантных лодок, девять самолетов, четыре бронепоезда, несколько мостов, крейсер (недостроенный и тяжело повреждённый «Петропавловск»), лидер эсминцев «Минск», повредил линкор «Марат»

Правда, это всё по его словам, другими источниками не подтверждается, но мы же не заморачиваемся такими мелочами как доказательства, поверим джентельмену на слово? rulez.gif

У вас совершенно отсутствует понимание термина: "мировая война", у вас уровень ребенка рисующего танки с 10-ю башнями и 20-ю пушками, уж извините. cool.gif

"ас Курт Книспель завалил"
А вот за это вам хочется просто дать в морду и обоссать!

А не нужно смотреть на боевые счета ни наших, ни немцев, ни союзников, не в самолетах не в танках они по определению неправдивы. Нужно смотреть промежуточные и итоговые отчеты о собственных потерях, и тогда окажется соотношение потерянных танков и самолетов ранове примерно 1 к 3 не в нашу пользу.

Я так понимаю, Великую Отечественную Войну выиграла Германия у СССР по очкам?

Что толку пить боржоми когда почки отвалились? Потери будут соизмеримы если сравнивать ВЕСЬ период войны, а не только 1941. И не только потери Германии, а также её союзников и саттелитов. Напомнить сколько стран в итоге воевало против СССР? А то тут пишем, тут не пишем.
 
[^]
grayworld
26.11.2022 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1139
Цитата (MimaKrokodil @ 26.11.2022 - 17:52)
Цитата (grayworld @ 26.11.2022 - 17:15)
слышал правдивую байку от ветеранов ВОВ - "На целый батальон Т-34 - только один танк с аккумуляторами , с начала его заводили а потом остальные с толкача".

Байка. По дефолту пуск В-2 осуществлялся сжатым воздухом, который во время работы он сам и набивал в баллоны, загодя.
Я посмотрел бы на запуск по тревоге батальона с толкача, сколько бы это времени заняло....

там их разных было куча разновидностей скорее всего.
какой смысл пиздеть ветеранам?
 
[^]
АбрекЪ
26.11.2022 - 18:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 18:10)
Курт Шумахер уничтожил 21 советский танк, 8 из них уделал только в одном бою, и все эти 8 машин - именно "лучшие в мире" Т-34! При этом, воевал он даже не на Тигре, а на Т-IV - более легком, чем Т-34 , да еще и с короткой пушкой-окурком!

И ещё, Лучший советский танковый ас Дмитрий Лавриненко на своем Т-34 подбил 52 танка противника. А самый результативный немецкий ас Курт Книспель завалил аж 168 советских машин!!! Более чем втрое больше, чем Лавриненко! И все на восточном фронте.

17 немецких асов подбили по 100 и более танков противника каждый! Эти 17 человек уничтожили более 2000 танков! И почти все подбитые - Т-34!

Франц Ридель (нем. Franz Riedel), подбивший более 40 танков, в одном бою уничтожил сразу 13 "лучших в мире" Т-34! И тоже воевал не на Тигре, не на Пантере, а на довоенном Т-IV!

Шо характерно, чем хуже у рейха была ситуация на фронте, тем больше было асов у немцев)))

Вспоминается "призрак Киева" pray.gif

Курт Книспель действительно был отличный стрелок. Но число побед явно завышено. Типичное описание боя его экипажа: "Мы постреляли в наступающую орду Т-34, подбили 5 штук и отступили".

Как проверить такое донесение? Когда по одной советской машине лупило сразу несколько орудий немцев? А может и не Т-34, а Т-60? И не 5 подбили, а лишь повредили? И не 5, а 3??? И никак не проверишь: "подбитые" танки остались на оставленной территории.

В биографии К. Книспеля странно выглядит недостаток наград. У него уж точно должен был быть Рыцарский крест. И за гораздо меньшее давали. Значит - не особо верили?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 26.11.2022 - 18:47
 
[^]
Arhentum
26.11.2022 - 18:47
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 112
https://youtu.be/mMkSmPbDlJs


Это сообщение отредактировал Arhentum - 26.11.2022 - 18:47
 
[^]
YRDL
26.11.2022 - 18:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (emkage111 @ 26.11.2022 - 18:38)
Цитата
Покупать лицензию на выпуск чего либо обычная практика, все страны так делали и делают.

Английскую танкетку "Карден-Лойд" разве что только Кампучия не купила и что? Это позор?

Про "Москвич" это к Собянину.

Когда кто-то покупает лицензию на немецкий двигатель то то, что эта страна выпускает - немецкий двигатель, который выпускается по лицензии.
А вот то, что СССР испытывал трудности при производстве лицензионной продукции - факт. Не было необходимого оборудования, специалистов, технологий, и главное - культуры производства.
Вот это разве что, можно сказать, и делало покупаемые по лицензии продукты их советскими, как этот немецкий дизель BMW или итальянская машина Fiat 124.

Когда страна освоила и поставила двигатель М-17 на поток то абсолютно поссать у кого была эта лицензия куплена. Главное что двигатель есть, он рабочий и он массовый. Его можно пихать и в танки и в самолёты которые будут воевать с любыми вражинами: немецкими, кадетскими, аль турецкими... dont.gif

Немцы пушку ЗиС-3 наверное краснея стыдясь и рыдая себе на вооружение принимали. Неимоверно страдая за поруганную тевтонскую конструкторскую мысль.

"А вот то, что СССР испытывал трудности при производстве лицензионной продукции - факт. Не было необходимого оборудования, специалистов, технологий, и главное - культуры производства."
Всё верно, только СССР эти трудности героически преодолел и начистил нюх немецко-фашистской мрази. А 3-й рейх почивал на лаврах, раздуваясь от собственной невъебенности. Результат закономерен.

Это сообщение отредактировал YRDL - 26.11.2022 - 18:50
 
[^]
ArmGuRu
26.11.2022 - 18:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 7665
Технически, да совершенные танки того времени, но их мало, качество самой стали падало каждый год по мере ухудшения ситуации рейха. Бензин. Сложное тех.обслуживание. И главное - цена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
boralgin
26.11.2022 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 2551
свечу по центру rulez.gif
 
[^]
АбрекЪ
26.11.2022 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 17:42)
Цитата (Hexuss @ 26.11.2022 - 17:36)
Цитата (YRDL @ 26.11.2022 - 17:28)
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 17:23)
"Тигр" лучший танк Второй Мировой Войны.

Сказал, блядь, какотрезал! gigi.gif

Думаю, ремотники панзерваффе с восточного фронта по этому поводу с вами бы мягко говоря, не согласились. cool.gif

особенно замена внутреннего катка
чтоб заменить один внутренний каток надо снять 5 соседних
починить бортовой редуктор - только замена в сборе краном, а в поле их так дохера стоит

читал советские механики вместо крана частенько использовали пушку другого танка или трос через толстый сук

Вот как раз советские механики того времени говорили, что проще бросить Т-34 , чем его ремонтировать в поле, в отличии от германских мехчастей, которые следовали за своей бронетехники и ремонтировали её в полевых условиях, у советских войск, таких мобильных бригад не было. Всё приходилось утаскивать только после боя и ремонтировать в тылу.

Странно, что при этом немецкую чудо-технику никто после войны себе на вооружение не поставил.

А советские Т-34 до сих пор воюют.
 
[^]
nikola29
26.11.2022 - 19:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.02.22
Сообщений: 856
Цитата (Walter08 @ 26.11.2022 - 18:41)
Цитата (nikola29 @ 26.11.2022 - 18:38)
Каким же монстрам противостояли наши предки!

Мало пафоса, надо больше. Переделывай

Да ладно. Не пизди тут давай. У меня дед победу в предместьях Праги праздновал, а начинал с деблокады Лениграда поселок Астрачи под Тихвином.

Это сообщение отредактировал nikola29 - 26.11.2022 - 19:06
 
[^]
bobbax
26.11.2022 - 19:10
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
YRDL
Цитата
Я так понимаю, Великую Отечественную Войну выиграла Германия у СССР по очкам?

Я разве это сказал?)) По-моему ты опять за меня придумал мое утверждение.
Цитата
Что толку пить боржоми когда почки отвалились? Потери будут соизмеримы если сравнивать ВЕСЬ период войны, а не только 1941. И не только потери Германии, а также её союзников и саттелитов. Напомнить сколько стран в итоге воевало против СССР? А то тут пишем, тут не пишем.

Потери не будут соизмеримы даже если взять весь танковый парк германии, произведенный с 1933 года и сравнить с потерями танков СССР. Даже не учитывая то, что танки немцы теряли далеко не только на восточном фронте. Про самолеты я уже и не говорю.
 
[^]
ODECCuT
26.11.2022 - 19:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.21
Сообщений: 152
Цитата (LuckyBiker @ 26.11.2022 - 13:44)
примерно такие


ЗЫ. А так-то на таких "зверей" были свои охотники

Красавчик! Где "тигры" и где "зверобой"... Зная ТТХ многие удивятся на что способна ИСУха. Это йоБаный монстр с запасом на сто лет 🤦

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZArchi
26.11.2022 - 19:11
2
Статус: Offline


Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 2171
Цитата (YapTiger @ 26.11.2022 - 13:50)
Звук, как звук. Трактор обыкновенный. why.gif

Не, у него не дизель!
 
[^]
doloto74
26.11.2022 - 19:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
из воспоминаний дедов,утро, слышим рёв, майбахи завелись, с передовой уже указывают направление, он на "катюше" служил в ту сторону отстрелы пошли,потом Илы добивали, горели они ч0тко,движок на высокооктановом бензине,прожорливый, конец войны, броня уже не такая,вольфрама и марганца нет,весёлый танк одним словом,Курскую и проебали ибо за тигром одним ползла рота заправщиков и ремонтников, с 34-ки главное сьебнуть было, отстреляться,потом с экипажем помахать кувалдой,насцать в бак и вперёд!

Это сообщение отредактировал doloto74 - 26.11.2022 - 19:38
 
[^]
bobbax
26.11.2022 - 19:13
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (АбрекЪ @ 26.11.2022 - 19:03)
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 17:42)
Цитата (Hexuss @ 26.11.2022 - 17:36)
Цитата (YRDL @ 26.11.2022 - 17:28)
Цитата (Ghoulish @ 26.11.2022 - 17:23)
"Тигр" лучший танк Второй Мировой Войны.

Сказал, блядь, какотрезал! gigi.gif

Думаю, ремотники панзерваффе с восточного фронта по этому поводу с вами бы мягко говоря, не согласились. cool.gif

особенно замена внутреннего катка
чтоб заменить один внутренний каток надо снять 5 соседних
починить бортовой редуктор - только замена в сборе краном, а в поле их так дохера стоит

читал советские механики вместо крана частенько использовали пушку другого танка или трос через толстый сук

Вот как раз советские механики того времени говорили, что проще бросить Т-34 , чем его ремонтировать в поле, в отличии от германских мехчастей, которые следовали за своей бронетехники и ремонтировали её в полевых условиях, у советских войск, таких мобильных бригад не было. Всё приходилось утаскивать только после боя и ремонтировать в тылу.

Странно, что при этом немецкую чудо-технику никто после войны себе на вооружение не поставил.

А советские Т-34 до сих пор воюют.

Точно?))

Королевский тигр. Заводится
 
[^]
MimaKrokodil
26.11.2022 - 19:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6530
Цитата (grekmex @ 26.11.2022 - 18:29)
Тот же Кариус, который входит в ту десятку у которого 100+ побед был очень везучим сукиным сыном, всегда как большое наступление Советов и его часть прорежалась, он то в отпуске по ранению, то ранен.
Везло ему со смертью.

Вот кто был везуч невероятно - так Ганс Ульрих Рудель, 2500 боевых вылетов преимущественно на Ju-87 , был сбит бесчётное количество раз. Прошёл всю вторую мировую от звонка до звонка и отделался только потерянной ногой, летал с протезом.
 
[^]
letzten
26.11.2022 - 19:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 605
Цитата (MimaKrokodil @ 26.11.2022 - 17:52)
По дефолту пуск В-2 осуществлялся сжатым воздухом, который во время работы он сам и набивал в баллоны, загодя.

Читал интервью с немецким ветераном-танкистом, он очень хвалил этот вариант запуска и жалел, что у панцерваффе такого не было.
 
[^]
АбрекЪ
26.11.2022 - 19:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ArmGuRu @ 26.11.2022 - 18:47)
Технически, да совершенные танки того времени, но их мало, качество самой стали падало каждый год по мере ухудшения ситуации рейха. Бензин. Сложное тех.обслуживание. И главное - цена.

Парадоксально, но некоторые немцы-танкисты считали "Тигр"... устаревшим!!!!

«Тигр» был абсолютно не приспособлен к реалиям Вост. фронта. Огромный вес не выдерживали мосты.

Удельное давление танка на грунт было таково, что он мог двигаться либо по промерзшей, либо по высохшей земле.

А топливо? Прожорливый хищник жрал аж пятьсот сорок литров бензина на сотню километров. Очень сложный в обслуживании. Зимой уже после 50 километров марша требовался танку требовался профилактический ремонт!

Обыденные ремонты, к примеру, натягивание на Т-34 перебитой гусеницы, для экипажа "Тигра" были фантастикой.

Как сменить гусеницу весом в три тонны в полевых условиях? Без крана - никак! А если нет крана? Бросали машину...

Сами конструкторы понимали уязвимость конструкции и поэтому уделяли такое внимание вопросам уничтожения повреждённой машины. Экипаж должен был уничтожить подбитый танк подрывными снарядами, которые располагались прямо рядом с головой командира.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 26.11.2022 - 19:21
 
[^]
Hexuss
26.11.2022 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2954
Цитата (letzten @ 26.11.2022 - 19:18)
Цитата (MimaKrokodil @ 26.11.2022 - 17:52)
По дефолту пуск В-2 осуществлялся сжатым воздухом, который во время работы он сам и набивал в баллоны, загодя.

Читал интервью с немецким ветераном-танкистом, он очень хвалил этот вариант запуска и жалел, что у панцерваффе такого не было.

я когда на буровой в 19 лет увидел как воздухом запускают дизель, причем польский Wola один из вариантов танкового, прихуел
все настолько просто и похер на дождь или морозы
 
[^]
Walter08
26.11.2022 - 19:25
-1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (nikola29 @ 27.11.2022 - 00:06)
Цитата (Walter08 @ 26.11.2022 - 18:41)
Цитата (nikola29 @ 26.11.2022 - 18:38)
Каким же монстрам противостояли наши предки!

Мало пафоса, надо больше. Переделывай

Да ладно. Не пизди тут давай. У меня дед победу в предместьях Праги праздновал, а начинал с деблокады Лениграда поселок Астрачи под Тихвином.

И?
А сам ты тут каким боком, мил человек? К его славе примазаться захотелось?
 
[^]
Хулеуштутуш
26.11.2022 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1404
Расход у него дикий был

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YRDL
26.11.2022 - 19:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (bobbax @ 26.11.2022 - 19:10)
YRDL
Цитата
Я так понимаю, Великую Отечественную Войну выиграла Германия у СССР по очкам?

Я разве это сказал?)) По-моему ты опять за меня придумал мое утверждение.
Цитата
Что толку пить боржоми когда почки отвалились? Потери будут соизмеримы если сравнивать ВЕСЬ период войны, а не только 1941. И не только потери Германии, а также её союзников и саттелитов. Напомнить сколько стран в итоге воевало против СССР? А то тут пишем, тут не пишем.

Потери не будут соизмеримы даже если взять весь танковый парк германии, произведенный с 1933 года и сравнить с потерями танков СССР. Даже не учитывая то, что танки немцы теряли далеко не только на восточном фронте. Про самолеты я уже и не говорю.

Германия начала войну против СССР без её объявления. А это означает упреждение в развёртывании со всеми вытекающими.

У Германии к 1941 году вся промышленность европы на подхвате + своя собственная поставленная на военные рельсы.

Германия к 41-у уже имеет 2 года опыта ведения войны и отточила "блицкриг" как по нотам.

Например Франция обладала соизмеримым с Германией танковым и (отчасти) авиационным парком, а по численности сухопутной армии превосходила. И? Месяц и Франции карачун, только почему то это Франции в вину не ставят, а вот СССР это да, и танки говно и самолёты рухлядь!

Война это не только количественные показатели и характеристики техники. Война это связь, управление войсками, логистика, транспорт и много чего ещё!

США тоже 7 декабря за сутки чуть ни всех линкоров лишились и что? Кто-то упрекает янки в хреновой технике?

СССР молодое государство, только что индустриализацию кое как успел провести, а вы требуете качества техники как у Порше.

Исходя из возможностей в СССР технику и делали. Да, не идеальную, но массовую. Германия сделала ставку на техническое превосходство и проиграла. dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30885
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх