Музыка и музыканты: вокалисты Deep Purple

Тише-тише, Брат.

У каждой группы есть стиль и посыл, который они продают.

Например. Второй альбом Битлов. Это - «романтики-студенты». Роллинги - «хулиганы»… хотя в жизни Битлы были хулиганы, а Роллинги мальчики-одуванчики.

Не будем путать продаваемый имидж и реальную жизнь.

В конце концов на сцене работает артист и Рэйджи неплохие артисты, но я не люблю прямонаправленную политику в музыке.

И я никогда не пытаюсь обидеть или принизить артиста, группу, фильм и пр. - это просто моё субъективное мнение!

Сейчас многие интересные группы занимают свою нишу. Коммерческого успеха не имеют, известность зачастую только в узких кругах как говорится.
Но на соответствующих форумах они активно обсуждаются, у них много ценителей....
И со своим оригинальным звучанием есть группы, но опять же они не имеют такого резонанса, потому что музыкальный рынок сейчас другой...

Не, я не к тому ,что я моросить начал. Все гуд ,братан. Ведем диалог,чо.

Еще Сева Новгородцев мудро заметил, что для советского человека ЛедЗепеллин слишком сложно, Статус Кво просто, а вот Дип Пурпле посередине, в самый раз.
А так и есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я признаю поражение, и напишу что был неправ - если услышу имя Итальянской рок-группы уровня (влияния, известности) - Cream, Deep Purple или хотя бы Nazareth… есть такие?

И я не именно макаронников хочу обидеть! У япошек - тож нет! И в нашей прекрасной и любимой родине (хоть СССР, хоть РФ) тоже нет. Не получилось.

А Сева фигни не скажет…

Вопчем так оно и есть. Плюс / минус…

Конечно учитывая, что рок музыка англоязычная изначально группам из других стран было трудно соревноваться в плане известности (тем более пели в основном на итальянском). Но все таки упомянутые например P.F.M. или Banco весьма популярны и признанны среди любителей этого направления....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 22.04.2022 - 23:53

Это хитрый прием. Психологический. Знаете,как называется? Подмена понятий. Мы же с вами (не я лично, а коллеги выше в целом) говорили о чем? Не о значимости группы в мире, а о том , что были интересные и достойные группы, пусть и не снискавшие такой же популярности, как " "Папл". Но хуже от этого они быть не стали. Да и в контекте темы про вокалистов я привел пример вокал с New Trolls. Хуже? Лучше? Ну это дело вкуса,канеш, но он классный.

Это сообщение отредактировал Punisher81 - 22.04.2022 - 23:53

Согласно моей теории так не бывает. Могу привести примеры.

В Швейцарии когда-то давно в патентном бюро работал клерком за копейки один любитель физики. И он так любил физику, что писал статьи в научные журналы. Статьи у него получались хорошо, да так хорошо, что сам Макс Планк приехал к нему в офис - познакомится. Через несколько лет этот самоучка получил Нобелевскую премию. Этот человек перевернул основы науки. Его звали Эйнштейн.

Если нет резонанса - значит резонировать нечему. Если нет успеха - значит продукт неконкурентоспособен. Если музыкант в нише, значит это его уровень. Я сейчас и про себя. Не настолько я хорош, чтоб со мной контракт Sony заключила. Остальное - игры разума.

ChromPam

Оочень спорное да и ничем не подтвержденное мнение. Впрочем, на то оно и мнение, чтобы его не подтверждать.

Не знаю, а мне Тернер нравится) Не паплы ,конечно, но глотка неплохая)
https://www.youtube.com/watch?v=IqUx84-ljPE

Думаю, что это не так. Ну вот совсем не так...Поверьте есть огромное количество прекрасной и шедевральной музыки, которая вообще не имеет широкой известности. И не только в роке...
Да и потом, по этой теории выходит самая лучшая музыка это когда она имеет коммерческий успех. Т.е. какая нибудь попса это самая лучшая музыка?

О том и речь. Конечно англоязычным ребятам в теме легче написать классный рокерский текст, чем итальянцу или русскому… потому что эта музыка в своей основе - культурной, музыкальной, лингвистической - американская…

Я думаю, что в конкурсе частушек мы бы итальянцев или американцев разделали бы под орех. Частушки - это наше - рок американский…

И я даже спорить не буду - уверен, что Banco классные ребята. Как и (например) Banane Metalik (Франция) или Nekromantix (Дания) - их очень любят - но в узких кругах.

А сила таких команд как DP или LZ, в том, что они, как тепловоз, тянут за собой индустрию…

Ну не соглашусь, точнее не полностью.
Любая успешная группа - это бизнес-проект, это производство. Музыкант, слесарь, столяр может быть прекрасным профи, но без грубо бухгалтерии, рекламы и директората - много денег он не заработает.
Все великие группы, все известные группы, имели помимо своих талантов и веры, еще и хороший коллектив менеджеров, продюссеров итд итп.
У тех же "Битлз" были Брайан Эпштайн и Джордж Мартин, не беря в расчет ребят калибром поменьше. У "Цепов" был Питер Грант.
Плюс к этому, "Битлз" и прочие создали прецедент - вот есть группа, и на ней можно заработать деньги. Относительно легкие.
Берем воспоминания тех же "Дорз" - почему они получили контракт с "Электрой"? А все просто - фирме была нужна СВОЯ рок-группа, на которой можно было делать деньги. На тот момент емнип, у "Электры" были на контракте Love (фолк-рок, гараж) и Пол Баттерфилд (ну это блюз), и ей хотелось чего-то рОкового. Вот "Двери" как раз и подошли.
Т.е изначально была заинтересованность фирм грамзаписи в артистах. Был спрос на музыку.
А с другой стороны - музыкантам нужен был контракт на запись. Ибо нет записи - нет попаданий в хит-парады, нет ротаций на радио, нет съемок на ТВ, а без этого тебя будут знать максимум в родном городе и пригородах.

Сейчас все иначе - записаться самому - не проблема, известность - есть Ю-Туб.
Деньги с записей - нууу, учитывая количество музыкального материала, разного - хз.
Плюс тот факт что рок, ну уже не востребованный товар. Это не молодежная музыка уже. Поколения прошли. В условном 1967 году 20 летние ведь тоже не свинг или дуоп 20-х годов слушали массово???
Кому сейчас нужна рок-группа

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.04.2022 - 00:18

Ну конечно. Это же не спорт. И Плант с Гилланом не шайбы бросают и не 100 метровку бегают. Тут всё очень субъективно. Но! Те люди, что любят рок никогда не скажут что Гиллан или Плант петь не умеют. Об этом сказал и я. Гиллан хорош. Плант посильнее. Но это просто мнение. И это просто рок-н-ролл. Веселье!

Не знаю, для меня Ди Пёрпл , это Блэкмор и Гилан .

А вот группы, "демократы" как их называли. Как к ним относитесь?

Отвечу за ChromPam-а.
Вот лично я, с некоторым снобизмом, типа - "ой, ну че эти могут сделать, какой-то язык не понятный, да и вааще.." Для меня тяжеловато воспринимать какой-то другой язык в музыке кроме английского, а вот если есть хоть фраза на английском - уже легче...

Ребята. Други.

Человек масштаба Курта Кобейна, Элвиса, Тарантино, Пейджа, Леннона, Маккартни - не могли быть где-то в нише. Не могли с ними не заключить контрактов и они не могли кануть в лету по причине своей гениальности.

Что общего у всех вышеперечисленных ребят? У них не было образования, денег, они не знали нотной грамоты, и не занимались с репетитором. Они были на самом дне. Но! Что у них было? Гениальность!

Ну пусть будет «ващщще», в целом - да!

Курт в 80-х разучивал на гитаре песни Beatles… была преемственность поколений… а потом рррраз - и всё пропало!

АПД. Дополню мыстль.
Т.е вот лично для меня английский наиболее органичен в рок-музыке, в любой.
Затем, наверное испанский - хотя не так много слышал - Pappo да Сантана.
Ну и еще один европейский язык это - чисто стеб под пиво, именно под пиво, поразмахивать кружкой, погорланить вместе с исполнителем, даже если это и не рок вообще. И вот в этом случае - органично, и заходит мне. Как-то есть отождествление, сопереживание, понимание - хз, короче

Почему не знаю...Такие вот загоны мозгу...

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.04.2022 - 00:44

А вот к примеру если бы Битлз начали свою карьеру в наше время как бы у них сложилось? Кто скажет?
Ну а если вернуться к тем малоизвестным группам, то они все таки получили свое признание, уже в наше время...
Благодаря Интернету открылись целые пласты ранее малораскрученной музыки и как оказалось там есть свои шедевры.
Вот только с раскруткой не повезло...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 23.04.2022 - 01:02

Никак. Вообще не сложилось бы.
Битлз - это 100% продукт своего времени. На 101% качественный итд, но как социальный феномен они были актуальны ровно в начале 60-х.
Если бы они стартовали в 1965 с Please, please me - они бы провалились.
Они случились в нужном месте, в нужное время.
Как я понимаю, 1963, 1965 и 1967 это РАЗНЫЕ года по морали, по настроениям по всему.

АПД - про Битлз в наше время.
Мы находимся в разных вселенных. Вспомните скандал 1967 года, когда Дорзам было запрещено петь у Эда Салливана строчку " у нас не будет больше кайфа", а несколько месяцев назад, Роллингам запретили петь "давай проведем ночь вместе".
Т.е по моральным ценностям того времени - это было недопустимо на ТВ.
О чем еще говорить?
Добавим момент что в 60-х была всеобщая надежда - выросло ПЕРВОЕ поколение не знавшее толком войны, и частично жившее лучше их родителей, особенно в США.
Наука двигалась вперед огромными шагами, реально казалось что "жить становится лучше и веселей", экономика на подъеме, освоение Космоса, благосостояние растет, можно даже трахаться и не залететь...
Однако уже с 1964 года все начало рушиться, с убийства Кеннеди - это для нас просто факт, а там, это вроде была национальная трагедия.
Потом пошли Вьетнам, Чехословакия, беспорядки в Европе, антивоенные протесты, которые подавлялись силой, втч и со стрельбой - вспомните Кросби Стиллз Нэш и Янг - "четверо убиты в Огайо".

Полный перелом произошел на рубеже 67/68/69 годов - тогда всем стало ясно, что молодость и любовь не победила.
Вот просто берем тексты и разница видна - Джефферсоны в 1966-67 году пели 'I'm so full of love, I could burst apart'
а через пару лет

'We are all outlaws in the eyes of America....
We are forces of chaos and anarchy
Everything they say we are we are
And we are very
Proud of ourselves

Up against the wall, motherfuckers

Строчки
Stuck around St. Petersburg
When I saw it was a time for a change
Killed Tsar and his ministers
Anastasia screamed in vain
I rode a tank
Held a general's rank
When the blitzkrieg raged
And the bodies stank
Опять таки не как не могли появится в 64-65-66.
Туда же "Монстр" Степпенвулфа, туда же Уличный Боец "Роллингов", туда же "Безимянный солдат" Дорз, "Капрал Клегг" Флойда и так далее и тому подобное...
Насилие, которое скрывалось, табуировалось и лишь изредка прорывалось в песнях либо полуандерграундовых команд - "Драка на площади Мерси" или КСПшников-фолкеров типа "Универсальный Солдат" - все вылезло в массовую культуру.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.04.2022 - 01:39