Китай: ставка на дроны-камикадзе.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DUnlim
17.10.2020 - 00:09
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (priork @ 16.10.2020 - 23:55)
Даже не ракеты а  общую теорию. Для того что бы "наводится" вам надо отслеживать какой-то постоянный параметр. Если же такого параметра нет то и наводится вам не на что. Постановщики помех непрерывно меняют частоту.

вот спасибо, не смог это объяснить правильнее bravo.gif

чисто теоретически, наверное можно и такой постоянный параметр выделить
на практике в боевых условиях это работать не будет.

palaroda
ПЛР - это мною выдуманные, гипотетически существующие Противо-Радио-Локационные Ракеты для установок "Град" smile.gif
только ради их кол-ва в батарее

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.10.2020 - 00:24
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
Так его и тогда не надо было ставить. Сигнал РЛС захватывался в полёте.
Но вы не понимаете сам принцип наведения. Даже не ракеты а общую теорию. Для того что бы "наводится" вам надо отслеживать какой-то постоянный параметр. Если же такого параметра нет то и наводится вам не на что. Постановщики помех непрерывно меняют частоту. ЗУР наводясь на такой сигнал практически постоянно будет находится в срыве и новом поиске. Поразить цель в таких условиях можно только теоретически но на практике постановщики помех ни разу не сбивались.

Не так. Мы рассматриваем РЭБ, который давит канал управления дроном на фиксированной частоте. Не берем пока шумоподобные размазанные по полосе. РЭБ засек канал управления, частоту, начал давить его на той же частоте более мощным сигналом. Никаких скачков. Сильный сигнал на одной частоте из точки. На него навестись без проблем.
А если не засек и давит полосу - ну так бери любую частоту из этой полосы и лети на ее источник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
K711
17.10.2020 - 00:16
1
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5185
Цитата (Умка2 @ 16.10.2020 - 15:47)
Размер небольшой, мост не взорвешь, но напакостить можно солидно.

Взорвать сортиры и полевой макдональдс. Деморализация гарантирована.
 
[^]
DUnlim
17.10.2020 - 00:18
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:15)
Не так. Мы рассматриваем РЭБ, который давит канал управления дроном на фиксированной частоте. Не берем пока шумоподобные размазанные по полосе.

ээээ
я вообще с вами ровно об этом и говорил
не о конкретике вроде подавления частоты канала управления дрона
Установка работает на всем диапазоне
мы друг друга не правильно понимали agree.gif

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.10.2020 - 00:19
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 00:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Ойвсе. Фотки двух раздолбанных в армении репеллентов искать лень. убиты дронами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 00:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (DUnlim @ 17.10.2020 - 00:18)
ээээ
я вообще с вами ровно об этом и говорил
не о конкретике вроде подавления частоты канала управления дрона
Установка работает на всем диапазоне
мы друг друга не правильно понимали

Ну да,рэб работает в широком диапазоне, любую частоту из него для наведения выбирать можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
17.10.2020 - 00:31
0
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:29)
Ну да,рэб работает в широком диапазоне, любую частоту из него для наведения выбирать можно.

2 но:
работает ли пассивная ГСН в этом диапазоне
работает ли РЭБ только в этом диапазоне

з.ы. про раздолбанные РЭБ: а они точно были в работе?
нет доказательств, что они не просто стояли. а работали(их вроде по лазерному наведению унчитожили)

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.10.2020 - 00:35
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
рэб для радаров плохо, отраженный сигнал не увидят. а для прр излучающая цель - это штатный режим работы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Spiritus
17.10.2020 - 00:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7255
Цитата (Xищник @ 16.10.2020 - 15:49)
На гос думе надо тестировать. Голиковым всяким в очко запустить

Приступай lol.gif Заходи на али, и вперёд
 
[^]
nynkuн
17.10.2020 - 00:35
1
Статус: Offline


ПОЛИГРАФЫЧ

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 3375
Цитата (Xищник @ 16.10.2020 - 15:49)
На гос думе надо тестировать. Голиковым всяким в очко запустить

Уже есть такой прототип , осталось только запустить
 
[^]
Senya55
17.10.2020 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
С этим роем только РЭБ справится ...
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 00:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
2 но:
работает ли пассивная ГСН в этом диапазоне
работает ли РЭБ только в этом диапазоне

з.ы. про раздолбанные РЭБ: а они точно были в работе?
нет доказательств, что они не просто стояли. а работали(их вроде по лазерному наведению унчитожили)

Тут понимаете какое дело. Неважно, работали они или нет. Хотя второй репеллент гасили ночью, его голова в тепловом канале светилась, значит, был включен. Тут больше вывод в том, что их наличие ничего не меняет. Азерам не помешали. Теперь можно долго рассуждать о том, что применили не так, а надо ли? Факт в том, что их наличие никак не помогло владельцам.
Подозреваю, что для нормальной их работы они десятками должны стоять на большой площади. Такой возможности даже у нас нет. Для противника это будет значить лишь, что наряд дронов нужно в 10 раз увеличить. Дроны дешевле.
В конце концов репеллент физически не может стоять включенным неделю-месяц. Выключится на обслуживание - ему сразу прилетит)

Мы еще не упомянули , что скоро дронам разрешат самим цель искать и поражать, без каналов связи, натренируют на распознавание целей без оператора. Загрузят в него изображения вражеской техники и запустят куда-то в ее сторону. Никаких каналов связи, давить нечего. Найдет сам и грохнет.
РЭБ тут будет бесполезна совершенно.
Такой распознавалкой сейчас даже лизаалерт людей дронами ищет. Разрешить боевым дронам уничтожать ими распознанные цели - решение чисто политическое будет, технически они это уже умеют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
17.10.2020 - 00:44
0
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
palaroda
наличие карабина в железном ящике на 2-м этаже при нападении с ножом, когда вы находитесь в кровати здесь и сейчас, не делает вас вооруженным, что бы там СМИ не писали
мы можем лишь гадать, как все на самом деле

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.10.2020 - 00:47
 
[^]
inandurak
17.10.2020 - 00:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Миллион раз писал:люди недооценивают мощ китайской армии. Китай силен тем что у него продуктивная економика и самое большое производство в мире ВСЕГО. Тоесть при желании Китай может наклепать любого оружия в неограниченном количестве и дешево-а другие страны так не могут. Будет желание и Китай наклепает этих дронов миллионы. И не только дронов но и крылатых ракет и другого высокоточного и умного оружия. Технология войны меняется,очень меняется. Дрон можно сделать полностью автономным с вшиттой программой прилета на квадрат и поиску цели только ВИЗУАЛЬНЫМ способом. Тоесть дрон только принимает визуальную информацию с земли,дрон не принимает и не излучает радиосигнал и никакой РЕБ ему не страшен,а засветить все небо лазерами чтобы спалить видеоматрицы в тысячах минидронах-это нереально.
Сейчас у того сила у кого есть мозги,деньги и производственные мощности
 
[^]
Evomosk
17.10.2020 - 01:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2638
Цитата (Vredtech @ 16.10.2020 - 23:11)
Цитата (ххАлексийхх @ 16.10.2020 - 16:13)
А в чем кардинальная разница между дроном с куском взрывчатки и управляемой ракетой с таким же куском взрывчатки? Зачем придумывать велосипед?

А можно и без взрывчатки... кулёк с графитовым порошком - и на трансформаторы какой-нибудь подстанции...

вообще-то достаточно нарезанным метров по 5-10 тонких медных проводников, которые нитками лягут на 3 фазы подстанции, или на провода, для создания дуги более чем достаточно...
 
[^]
Юджи
17.10.2020 - 01:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005
Остался один крохотный шаг: добавить в эти дроны ИИ, чтобы они могли самостоятельно находить и распознавать цели. И всё. Это полностью перевернет всю нынешнюю военную доктрину. От пары миллионов копеечных дронов, которые могут уничтожать технику, людей и коммуникации, не спасут никакие современные средства защиты.
 
[^]
Evomosk
17.10.2020 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2638
Цитата (inandurak @ 17.10.2020 - 02:50)
Миллион раз писал:люди недооценивают мощ китайской армии. Китай силен тем что у него продуктивная економика и самое большое производство в мире ВСЕГО. Тоесть при желании Китай может наклепать любого оружия в неограниченном количестве и дешево-а другие страны так не могут. Будет желание и Китай наклепает этих дронов миллионы. И не только дронов но и крылатых ракет и другого высокоточного и умного оружия. Технология войны меняется,очень меняется. Дрон можно сделать полностью автономным с вшиттой программой прилета на квадрат и поиску цели только ВИЗУАЛЬНЫМ способом. Тоесть дрон только принимает визуальную информацию с земли,дрон не принимает и не излучает радиосигнал и никакой РЕБ ему не страшен,а засветить все небо лазерами чтобы спалить видеоматрицы в тысячах минидронах-это нереально.
Сейчас у того сила у кого есть мозги,деньги и производственные мощности

Китайцам делать ничего не надо из оружия, 300-400млн человек десантно высадить на территории России равномерно и хрен чо с ними сделаешь, т.к. их в 2 раза больше.
 
[^]
Чупаkа6ра
17.10.2020 - 01:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1030
оно?
 
[^]
4udik888
17.10.2020 - 01:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 775
Вопрос помехозащищенности, на каждую хитрую ж найдется болт с винтом, пока ими рулят с земли значит и потушить можно с земли, вот когда на ИИ сделают, вот тогда будет интересно
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 01:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (DUnlim @ 17.10.2020 - 00:44)
palaroda
наличие карабина в железном ящике на 2-м этаже при нападении с ножом, когда вы находитесь в кровати здесь и сейчас, не делает вас вооруженным, что бы там СМИ не писали
мы можем лишь гадать, как все на самом деле

Согласитесь, эта ситуация мало похожа на текущую армяно-азербайджанскую войнушку. Уже две недели прошло, до сейфа с карабином можно было бы дойти.
 
[^]
DUnlim
17.10.2020 - 01:23
0
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 01:17)
Согласитесь, эта ситуация мало похожа на текущую армяно-азербайджанскую войнушку. Уже две недели прошло, до сейфа с карабином можно было бы дойти.

а знаем ли мы, что там и как на самом деле и в чем цели конфликта и потерь?
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 01:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (DUnlim @ 17.10.2020 - 01:23)
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 01:17)
Согласитесь, эта ситуация мало похожа на текущую армяно-азербайджанскую войнушку. Уже две недели прошло, до сейфа с карабином можно было бы дойти.

а знаем ли мы, что там и как на самом деле и в чем цели конфликта и потерь?

Это совершенно другая тема.
У Алиева идея-фикс. Карабахом он не ограничится. И султан тож совсем ебнулся походу.



Алиев назвал "возвращение" в Ереван целью Азербайджана.
По словам азербайджанского лидера, Иреванское ханство, Зангезур и Гёйче — "историческая земля" азербайджанского народа, причем это должны знать как молодое поколение, так и международное сообщество.
"И мы, азербайджанцы, должны вернуться на эту историческую землю. Это является нашей политической и стратегической целью, к которой мы должны постепенно приближаться"

https://ria.ru/20180209/1514274051.html

Это сообщение отредактировал palaroda - 17.10.2020 - 01:39
 
[^]
asdi76
17.10.2020 - 02:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 464
тема не новая и ее с успехом перекрывал РЭБ. Только вот вопрос в массовости.. И когда геоплоитические партнеры в силу своей технологической отсталости и зачастую глупости прошляпят атаку таким роем, то потери репутационные и финансовые будут уже и у нас

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
123v
17.10.2020 - 04:22
0
Статус: Offline


ловлю пиздоболов

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 1161
могучие эксперты япа обсуждают свежую тему
中国固定翼无人机集群智能实验 - 加长版 (UAV Swarm Intelligence, China, 2016)
 
[^]
KirKerk
17.10.2020 - 04:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2764
Для отражения стаи дронов нужна мелкокалиберная шилка-дробовик)) иначе никак.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9959
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх