Китай: ставка на дроны-камикадзе.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bast552
16.10.2020 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Да там в Китае посерьезней агрегаты имеются

Китай: ставка на дроны-камикадзе.
 
[^]
martselll
16.10.2020 - 18:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 289
Цитата (excursion @ 16.10.2020 - 18:53)
Цитата (martselll @ 16.10.2020 - 17:44)
Цитата (ashvud @ 16.10.2020 - 18:14)
к чему и шло.. кто первый такую стаю сделает за дешман денег и научит самостоятельно мониторить поле боя в поисках любых средств усиления противника - тот и выиграл....а главное следующее поколение можно научить уже поражать отдельных бойцов и это все равно будет выгодно - ибо сколько есть мобилизационный резерв любой страны? а дронов можно и миллионами выпускать если поднапрячся....для пво они пока задача не решаемая, ибо расход боеприпасов по цене и количеству для поражения такой пташки слишком велик.
Правда есть шансы на применение лазеров и точеного эми - но это все "артиллерия прямой наводки" а дроны уже сейчас летают огибая рельеф.

Согласен, коллега. Хотя в этом направлении наработки уже есть - дроны как в ручном, так и в автоматическом режимах мониторят магистральные трубопроводы в ОАЭ и у саудитов на предмет утечек нефти. Так что написать соответствующий софт это не проблема, также как и прописать приоритеты целей и внедрить систему "свой-чужой".

«Дрон для пво пока задача не решаемая», «патрон дороже дрона».
Один долбаеб придумал, второй поверил, третий поддержал

Речь идет о том, что количеством можно перегрузить любую систему. Про патрон речи не шло, дятел, читай внимательно. Ты чем будешь сбивать десятки и сотни маломерных целей летящих на разных высотах, включая сверхмалые? Ракетами хуярить? А представь, что фронт атаки десятки километров и плюс сложный рельеф? Ущерб от прорвавшихся к целям дронов будет несопоставим с затратами на их производство.
 
[^]
excursion
16.10.2020 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (martselll @ 16.10.2020 - 18:04)
Цитата (excursion @ 16.10.2020 - 18:53)
Цитата (martselll @ 16.10.2020 - 17:44)
Цитата (ashvud @ 16.10.2020 - 18:14)
к чему и шло.. кто первый такую стаю сделает за дешман денег и научит самостоятельно мониторить поле боя в поисках любых средств усиления противника - тот и выиграл....а главное следующее поколение можно научить уже поражать отдельных бойцов и это все равно будет выгодно - ибо сколько есть мобилизационный резерв любой страны? а дронов можно и миллионами выпускать если поднапрячся....для пво они пока задача не решаемая, ибо расход боеприпасов по цене и количеству для поражения такой пташки слишком велик.
Правда есть шансы на применение лазеров и точеного эми - но это все "артиллерия прямой наводки" а дроны уже сейчас летают огибая рельеф.

Согласен, коллега. Хотя в этом направлении наработки уже есть - дроны как в ручном, так и в автоматическом режимах мониторят магистральные трубопроводы в ОАЭ и у саудитов на предмет утечек нефти. Так что написать соответствующий софт это не проблема, также как и прописать приоритеты целей и внедрить систему "свой-чужой".

«Дрон для пво пока задача не решаемая», «патрон дороже дрона».
Один долбаеб придумал, второй поверил, третий поддержал

Речь идет о том, что количеством можно перегрузить любую систему. Про патрон речи не шло, дятел, читай внимательно. Ты чем будешь сбивать десятки и сотни маломерных целей летящих на разных высотах, включая сверхмалые? Ракетами хуярить? А представь, что фронт атаки десятки километров и плюс сложный рельеф? Ущерб от прорвавшихся к целям дронов будет несопоставим с затратами на их производство.

Ты сам себе что то выдумал и в это поверил
Дроны эффективны против банановых стран, типа как были авианосцы, а до этого танки, огнестрел и т.д.
В глобальной войне - с адекватным противостоянием - авиацией, ПВО и РЭБ, дрон это просто узкий инструмент, ни чего глобально не меняющий
Но папуасов с луками погонять может, это да
 
[^]
vazv71
16.10.2020 - 18:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 131
Цитата (excursion @ 16.10.2020 - 18:19)
Цитата (martselll @ 16.10.2020 - 18:04)
Цитата (excursion @ 16.10.2020 - 18:53)
Цитата (martselll @ 16.10.2020 - 17:44)
Цитата (ashvud @ 16.10.2020 - 18:14)
к чему и шло.. кто первый такую стаю сделает за дешман денег и научит самостоятельно мониторить поле боя в поисках любых средств усиления противника - тот и выиграл....а главное следующее поколение можно научить уже поражать отдельных бойцов и это все равно будет выгодно - ибо сколько есть мобилизационный резерв любой страны? а дронов можно и миллионами выпускать если поднапрячся....для пво они пока задача не решаемая, ибо расход боеприпасов по цене и количеству для поражения такой пташки слишком велик.
Правда есть шансы на применение лазеров и точеного эми - но это все "артиллерия прямой наводки" а дроны уже сейчас летают огибая рельеф.

Согласен, коллега. Хотя в этом направлении наработки уже есть - дроны как в ручном, так и в автоматическом режимах мониторят магистральные трубопроводы в ОАЭ и у саудитов на предмет утечек нефти. Так что написать соответствующий софт это не проблема, также как и прописать приоритеты целей и внедрить систему "свой-чужой".

«Дрон для пво пока задача не решаемая», «патрон дороже дрона».
Один долбаеб придумал, второй поверил, третий поддержал

Речь идет о том, что количеством можно перегрузить любую систему. Про патрон речи не шло, дятел, читай внимательно. Ты чем будешь сбивать десятки и сотни маломерных целей летящих на разных высотах, включая сверхмалые? Ракетами хуярить? А представь, что фронт атаки десятки километров и плюс сложный рельеф? Ущерб от прорвавшихся к целям дронов будет несопоставим с затратами на их производство.

Ты сам себе что то выдумал и в это поверил
Дроны эффективны против банановых стран, типа как были авианосцы, а до этого танки, огнестрел и т.д.
В глобальной войне - с адекватным противостоянием - авиацией, ПВО и РЭБ, дрон это просто узкий инструмент, ни чего глобально не меняющий
Но папуасов с луками погонять может, это да

Согласен, дроны очень критично к помехам. Если навести на него РЭБ то всей стае хана, попадают все. Не просто так наши свч пушке лепят. Например заглуши жпс(глонасс, байду) и жопа, на одних акселерометрах долго не пролетаешь, накопленная ошибка сведет всю автоматику на нет из-за незнания где ты сейчас летишь. А то что ручками с земли могут управлять - тоже глушится. Так что да - против банановых республик именно такие маленькие, про большие говорить не буду, там экранирование скорее всего хорошее имеется. Но так то да - страшное оружие, когда их летает много и быстро под управлением компа - зрелище офигенное.
 
[^]
ДедаЕж
16.10.2020 - 18:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8909
Цитата (Xищник @ 16.10.2020 - 17:49)
На гос думе надо тестировать. Голиковым всяким в очко запустить

в этот момент ты обидел маленькую плешивую мразь. неужели лысое говно меньше вреда нанесло, чем всякие голиковы? а ведь оно так старается.
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
так, стоп
ну находит магнитола радио в эфире на своей частоте. Только вот радио вещает в эфир покрывая конкретную зону, магнитола ваша - просто принимающая сторона
которая, на секундочку, ни разу не определяет, в какой стороне находится источник.
Допустим, ГСН ракеты умнее, чем магнитола в авто
Что там в физике за 9-й класс сказано про Фазы колебаний:
Если амплитуды двух противофазных монохроматических колебательных процессов одинаковы, то при сложении таких колебаний (при их интерференции) в линейной среде происходит взаимное уничтожение колебательных процессов.
Долго расписывать по формулам, что там и как с чем взаимодействует, даже если волны не входят в противофазу
А теперь представьте себе, что такой кавардак на всем диапазоне работы принимаемых частот ГСН.
palaroda
Оттуда и вопрос: каким образом вы будете определять направление источника, и самое главное, как? Как разобраться, что надо отсечь?

Чувствую, мы о разных вещах говорим. Не вижу проблем в определении направления на источник мощного сигнала. Углы, не дальность, конечно. На какой частоте? Да хоть на частоте канала управления дронами, хоть на любой другой.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тротил
16.10.2020 - 19:02
2
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8987
Цитата (IKA3AKI @ 16.10.2020 - 16:12)
Цитата (andyhash @ 16.10.2020 - 16:04)
на какой скорости они летают? на какой скорости они пикируют на обьект?
какие храктеристики у б.ч.?
для живой силы и для какой нибуть автоколонны думаю норм.
а для тяжелой техники - ну тут я серьезно сомневаюсь

На тяжелую цель их может одновременно в одну точку хоть сто подтянуться с синхронизированной детонацией. Может не уничтожат но урон нанесут

Или поставить кумулятивную боевую часть.
Кто не в курсе - погуглите, как уже в Великую Отечественную маленькими кумулятивными бомбами весом 2,5 кг жгли большие танки.

Это сообщение отредактировал Тротил - 16.10.2020 - 19:04
 
[^]
Evomosk
16.10.2020 - 19:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2638
Тесла башни надо разрабатывать


Это сообщение отредактировал Evomosk - 16.10.2020 - 19:10

Китай: ставка на дроны-камикадзе.
 
[^]
бассиан
16.10.2020 - 19:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Со всей этой историей что то не так - что дроны эффективное средство перегружения ПВО было понятно ещё в 44 году при массированом применение фау 1
Но как средство подавления войск противника - не знаю
индивидуальноое наведеие дрона оператором теоретически просто забивается средствами радиоподавления
Автонаведение по цветовому контрасту , радарным отражениям или разнообразной радиоактивным обьектам то же легко обмануть особенно при системном подходе - в этом отношение вся боевая авиация уязвима
 
[^]
fabrizio
16.10.2020 - 19:18
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.09.20
Сообщений: 836
Да,отстали мы безнадёжно от цивилизованных стран.Всё таки Китай древнейшая цивилизация на планете: первыми изобрели порох,макароны,первая атомная электростанция,первыми в космос полетели...хотя...

Помню в детстве ходил в судомодельный кружок.По соседству были: картинг,фотокружок,спортивные секции и...авиамодельный,где вот такие "дроны" пиздюки запускали.Моторчики миниатюрные,бензиновые.Сначала на верёвке их водили по кругу,как лошадей водят по арене,а потом и радиоуправляемыми стали.Ага.Всё новое,это хорошо забытое старое,как говорится.

Для нас это пройденный этап,а китаёзы "америку открыли".
Это не мы отсталые,талантов у нас с лихвой надолго хватит,это власти наши оказались продажными тварями,которые в унисон с международными корпорациями тормозят технический прогресс.
Ничего нового за последние десятилетия не создали,везде пользуются наработками 50-60-х годов.Мобильная связь?Эт которую наш инженер Куприянович создал в 60-х годах?

Что нового придумал "гений программного обеспечения" Гейтс?Почему он сейчас ударился в фармакологическую область и проталкивает разного рода вакцины?Аптекарь хуев...Что,спиздить какие-то новые разработки типа майкрософта не удаётся?Плагиатчик хуев.
 
[^]
DUnlim
16.10.2020 - 19:29
3
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 16.10.2020 - 19:01)
Чувствую, мы о разных вещах говорим. Не вижу проблем в определении направления на источник мощного сигнала. Углы, не дальность, конечно. На какой частоте? Да хоть на частоте канала управления дронами, хоть на любой другой.

так как обнаружить то? smile.gif
если источник чистого сигнала - согласен, все понятно,
Помехопостановщик забивает определенный диапазон кучей волн, которые искажают друг друга. Даже на канале управления дронами у вас, если он вообще сохранится, будут помехи, которые возможно отсечь. Но засечь их источник как, если они никуда не направленны и никуда конкретно не должны отражаться?
Да, вы можете определить, в каком направлении приблизительно. Но и только
Вопрос изначально звучал: как будет наводиться ГСН противорадиолокационной ракеты на системы РЭБ.
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 20:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
так как обнаружить то?
если источник чистого сигнала - согласен, все понятно,
Помехопостановщик забивает определенный диапазон кучей волн, которые искажают друг друга. Даже на канале управления дронами у вас, если он вообще сохранится, будут помехи, которые возможно отсечь. Но засечь их источник как, если они никуда не направленны и никуда конкретно не должны отражаться?
Да, вы можете определить, в каком направлении приблизительно. Но и только
Вопрос изначально звучал: как будет наводиться ГСН противорадиолокационной ракеты на системы РЭБ.

Да в чем трудность пеленгации точечного источника любого сигнала? У РЭБ он по дефолту мощный. Пусть там хоть белый шум в какой-то полосе будет.
Как пример, стоишь рядом с водопадом, он шумит, в каком- то диапазоне. Закрой глаза и определи на него направление, ушами, проблем не будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
16.10.2020 - 20:11
4
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 16.10.2020 - 20:08)
Да в чем трудность пеленгации точечного источника любого сигнала? Пусть там хоть белый шум в какой-то полосе будет.
Как пример, стоишь рядом с водопадом, он шумит, в каком- то диапазоне. Закрой глаза и определи на него направление, ушами, проблем не будет.

в искажении этого самого сигнала
я же говорю, вы определите приблизительное направление и, возможно, область покрытия
но ни о каком точечном наведении на этот источник говорить не приходится
 
[^]
yabiob
16.10.2020 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 3041
Цитата (andyhash @ 16.10.2020 - 16:04)
на какой скорости они летают? на какой скорости они пикируют на обьект?
какие храктеристики у б.ч.?
для живой силы и для какой нибуть автоколонны думаю норм.
а для тяжелой техники - ну тут я серьезно сомневаюсь

с коммулитивным зарядом и одного хватит, тем более верх танка бронирован не особо.
 
[^]
Бананский
16.10.2020 - 20:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 1215
Цитата (SEVERS86 @ 16.10.2020 - 17:15)
Кто в курсе, для каждой этой мухи нужен оператор или один ими управляет?

Ващет давно придумано, что управляет дрон , хоть один оставщийся. Шоу с дронами посмотрите. Не нужны уже операторы - цель, задание, как выполнить. Всё уже отработанно, хоть бальные танцы.
А, ещё раз для Вовки - мудак!
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
в искажении этого самого сигнала
я же говорю, вы определите приблизительное направление и, возможно, область покрытия
но ни о каком точечном наведении на этот источник говорить не приходится

Искажение - это что? Белый шум - это искаженный сигнал?

Наведение там достаточно точное, в зенитных ракетах начиная с с-200 есть, про более ранние не знаю навскидку. В с-200 отдельный режим работы гсн - наведение на помеху. Угломером.

Может быть искажение сигнала - это уводящая помеха? Но это другое совсем. В этом случае станция не помехи ставит на канал управления дроном, а себя защищает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
Со всей этой историей что то не так - что дроны эффективное средство перегружения ПВО было понятно ещё в 44 году при массированом применение фау 1
Но как средство подавления войск противника - не знаю
индивидуальноое наведеие дрона оператором теоретически просто забивается средствами радиоподавления
Автонаведение по цветовому контрасту , радарным отражениям или разнообразной радиоактивным обьектам то же легко обмануть особенно при системном подходе - в этом отношение вся боевая авиация уязвима

Эти "средства радиоподавления" дорогущие и их немного.К ним в гости присылается куча дронов с наведением на источник сильного сигнала, относительно дешевых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
16.10.2020 - 20:39
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 16.10.2020 - 20:22)
Наведение там достаточно точное, в зенитных ракетах начиная с с-200 есть, про более ранние не знаю навскидку. В с-200 отдельный режим работы гсн - наведение на помеху. Угломером.

насколько помню, у С-200 полу-активная ГСН, которая ловит отраженный сигнал от РЛС сопровождения
Наведение на помехи - это пассивная ГСН должна быть. Вроде как такие даже существуют, именно наводясь на помехи.
Но все равно не совсем понятно, по какому принципу они сигнал разбирают на что то конкретное, что идет за основу привязки к цели.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.10.2020 - 20:43
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (DUnlim @ 16.10.2020 - 20:39)
насколько помню, у С-200 полу-активная ГСН, которая ловит отраженный сигнал от РЛС сопровождения
Наведение на помехи - это пассивная ГСН должна быть. Вроде как такие даже существуют,Но все равно не совсем понятно, по какому принципу они сигнал разбирают на что то конкретное, что идет за основу привязки к цели.

Так. Все понятно. Больше спорить не буду.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VladPetrov82
16.10.2020 - 20:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 496
Азерам похуй на китайские дроны-камикадзе.
У азеров жидовские такие HAROP. Они их юзают тоже. были видосы на трубе.
В начале клипа стоят грузовики с дронами.
Так что нет у турков, купим у жидов. Не понятно первое предложение ТСа.


Это сообщение отредактировал VladPetrov82 - 16.10.2020 - 20:50

Китай: ставка на дроны-камикадзе.
 
[^]
DUnlim
16.10.2020 - 20:42
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12352
Цитата (palaroda @ 16.10.2020 - 20:40)
Так. Все понятно. Больше спорить не буду.

мы вроде и не спорили
я задал конкретный вопрос. Если вы знаете на него ответ, с удовольствием послушаю и приму к сведению

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.10.2020 - 20:42
 
[^]
palaroda
16.10.2020 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
мы вроде и не спорили
я задал конкретный вопрос. Если вы знаете на него ответ, с удовольствием послушаю и приму к сведению

В гсн есть антенна. Сигнал принимать может. Отраженный или прямой - неважно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
недома
16.10.2020 - 20:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 595
Цитата (jozaza @ 16.10.2020 - 16:03)
Война джойстиков

Отключить всем электричество во имя мира

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arkanit
16.10.2020 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 1337
Маск свою глобальную сеть допилит, думаю у американцем резко появятся не только барражирующие боеприпасы, но и их носители, где-то на низкой орбите. Вот не верю я что они до такого не додумались. Самыми ценными воинами будущего будут очкарики из бункеров, управляющие всякой машинерией.
 
[^]
uran237
16.10.2020 - 20:54
2
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2302
Роман С. Лема "Мир на Земле" пророческая книга (в качестве антиутопии). Умное оружие когда нибудь лишит человечество возможности владеть оружием вообще (если человечество до этого не уничтожит себя).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9959
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх