Китай: ставка на дроны-камикадзе.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GLUC
17.10.2020 - 04:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
вполне реальное и мощное оружие..
 
[^]
4ALEXAN
17.10.2020 - 04:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 2363
а в конце мультики )))) знакомо
 
[^]
ванек44
17.10.2020 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8863
Цитата (ShaXof @ 16.10.2020 - 16:26)
Мдя,учитывая производственные и людские ресурсы Китая картинка складывается не очень.

Учитывая что Китай наш союзник - всё классно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Boliwar
17.10.2020 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 4967
Цитата (ванек44 @ 17.10.2020 - 07:27)
Цитата (ShaXof @ 16.10.2020 - 16:26)
Мдя,учитывая производственные и людские ресурсы Китая картинка складывается не очень.

Учитывая что Китай наш союзник - всё классно

Я бы не был столь оптимистичен.
 
[^]
inandurak
17.10.2020 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (asdi76 @ 17.10.2020 - 02:22)
тема не новая и ее с успехом перекрывал РЭБ. Только вот вопрос в массовости.. И когда геоплоитические партнеры в силу своей технологической отсталости и зачастую глупости прошляпят атаку таким роем, то потери репутационные и финансовые будут уже и у нас

Какой нах РЕБ если в дроне будет обычныйгирокомпас и инерциальная система наведения? тоесть перед стартом дрон с помощью ЖПС привязывается к точке а дальше уже только гирокомпас ведет дрон на поле боя-учитывая изменения направления полета например из-за ветра и изменения скорости во время полета. При прилете над целю-открывается ащитная шторка видеокамеры и дрон самостоятельно сканирует местность ВИЗУАЛЬНО-тоесть без радиоволн. Тоесть во время всего полета дрон не изщлучает и не принимает никаких радиоволн-даже от спутников ЖПС Дрон полностью автономен и его РЕБом не возьмешь. Только лазером засветить матрицу камеры-но технически нереально засветить лазерами огромные площади неба под которым расположенна защищаемая техника и солдаты
 
[^]
inandurak
17.10.2020 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (Boliwar @ 17.10.2020 - 08:28)
Цитата (ванек44 @ 17.10.2020 - 07:27)
Цитата (ShaXof @ 16.10.2020 - 16:26)
Мдя,учитывая производственные и людские ресурсы Китая картинка складывается не очень.

Учитывая что Китай наш союзник - всё классно

Я бы не был столь оптимистичен.

Человек никогда не был в восточной Азии и не знает что первое правило Азиата-наебать при первой-же удачной возможности. Китай никогда не будет надежным союзником НИКОМУ-ни одной стране мира. Тем более что у Китая и РФ вобще нет ничего общего-ни культуры ни ментальности,ни общих целей. Китай хочет распостранить свою экспансию по всему миру-и это не совпадает с целями РФ и любой другой страны
 
[^]
ashvud
17.10.2020 - 11:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 158
Цитата (KirKerk @ 17.10.2020 - 04:37)
Для отражения стаи дронов нужна мелкокалиберная шилка-дробовик)) иначе никак.

да, и чтоб стрелять умела во все стороны сразу..
 
[^]
excursion
17.10.2020 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (Юджи @ 17.10.2020 - 01:02)
Остался один крохотный шаг: добавить в эти дроны ИИ, чтобы они могли самостоятельно находить и распознавать цели. И всё. Это полностью перевернет всю нынешнюю военную доктрину. От пары миллионов копеечных дронов, которые могут уничтожать технику, людей и коммуникации, не спасут никакие современные средства защиты.

Что бы добавить ИИ в дрон, надо чтоб этот ИИ существовал, но его пока нет.
Т.е. шаг нужен совсем не крошечный, а фундаментально громадный - изобрести ИИ.

То что сейчас называют ИИ, ни каким ИИ не является, это просто алгоритмы, продвинутые, но алгоритмы.
 
[^]
excursion
17.10.2020 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (inandurak @ 17.10.2020 - 00:50)
Миллион раз писал:люди недооценивают мощ китайской армии. Китай силен тем что у него продуктивная економика и самое большое производство в мире ВСЕГО. Тоесть при желании Китай может наклепать любого оружия в неограниченном количестве и дешево-а другие страны так не могут. Будет желание и Китай наклепает этих дронов миллионы. И не только дронов но и крылатых ракет и другого высокоточного и умного оружия. Технология войны меняется,очень меняется. Дрон можно сделать полностью автономным с вшиттой программой прилета на квадрат и поиску цели только ВИЗУАЛЬНЫМ способом. Тоесть дрон только принимает визуальную информацию с земли,дрон не принимает и не излучает радиосигнал и никакой РЕБ ему не страшен,а засветить все небо лазерами чтобы спалить видеоматрицы в тысячах минидронах-это нереально.
Сейчас у того сила у кого есть мозги,деньги и производственные мощности

1-Что бы дрон автономно мог ВИЗУАЛЬНО определять цель, нужен ИИ, а его нет.
2-Против дронов не нужны лазеры, а нужно соответсвующее ПВО, которое уже существует.
 
[^]
inandurak
17.10.2020 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (excursion @ 17.10.2020 - 11:57)
Цитата (inandurak @ 17.10.2020 - 00:50)
Миллион раз писал:люди недооценивают мощ китайской армии. Китай силен тем что у него продуктивная економика и самое большое производство в мире ВСЕГО. Тоесть при желании Китай может наклепать любого оружия в неограниченном количестве и дешево-а другие страны так не могут. Будет желание и Китай наклепает этих дронов миллионы. И не только дронов но и крылатых ракет и другого высокоточного и умного оружия. Технология войны меняется,очень меняется. Дрон можно сделать полностью автономным с вшиттой программой прилета на квадрат и поиску цели только ВИЗУАЛЬНЫМ способом. Тоесть дрон только принимает визуальную информацию с земли,дрон не принимает и не излучает радиосигнал и никакой РЕБ ему не страшен,а засветить все небо лазерами чтобы спалить видеоматрицы в тысячах минидронах-это нереально.
Сейчас у того сила у кого есть мозги,деньги и производственные мощности

1-Что бы дрон автономно мог ВИЗУАЛЬНО определять цель, нужен ИИ, а его нет.
2-Против дронов не нужны лазеры, а нужно соответсвующее ПВО, которое уже существует.

Есть программы опознавания личности по фото. Сложно создать программу опознавания военной техники врага по ее изображению-ведь это на 2 порядка проще? Это раз плюнуть.А если еще тепловизор в дрон засунуть-то будет 100 правильное опознание например танка от такого-же размера сарая. Скролько там изображений военной техники врага нужно нести в памяти дрона-всего-то около сотни.
 
[^]
KotoSobak
17.10.2020 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (inandurak @ 17.10.2020 - 11:15)
Цитата (asdi76 @ 17.10.2020 - 02:22)
тема не новая  и ее с успехом перекрывал РЭБ. Только вот вопрос в массовости.. И когда геоплоитические партнеры в силу своей технологической отсталости и зачастую глупости прошляпят атаку таким роем, то потери репутационные и финансовые будут уже и у нас

Какой нах РЕБ если в дроне будет обычныйгирокомпас и инерциальная система наведения? тоесть перед стартом дрон с помощью ЖПС привязывается к точке а дальше уже только гирокомпас ведет дрон на поле боя-учитывая изменения направления полета например из-за ветра и изменения скорости во время полета. При прилете над целю-открывается ащитная шторка видеокамеры и дрон самостоятельно сканирует местность ВИЗУАЛЬНО-тоесть без радиоволн. Тоесть во время всего полета дрон не изщлучает и не принимает никаких радиоволн-даже от спутников ЖПС Дрон полностью автономен и его РЕБом не возьмешь. Только лазером засветить матрицу камеры-но технически нереально засветить лазерами огромные площади неба под которым расположенна защищаемая техника и солдаты

Инерциальная навигация - это дорого. Очень.
Гораздо дешевле - навигация по цифровой карте местности (что умели еще Томагавки 80-х). Грубо говоря: камера + одноплатный ПК + софт. Если есть софт с картами - стоимость комплекта навигации и управления баксов 200. Можно штамповать как пирожки.

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 17.10.2020 - 14:46
 
[^]
Синтетик
17.10.2020 - 14:51
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
А есть дрон с ядерным боеприпасом? idea.gif
 
[^]
priork
17.10.2020 - 19:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:27)
Ойвсе. Фотки двух раздолбанных в армении репеллентов искать лень. убиты дронами.

Ошибаетесь. Они попапали под огонь артиллерии. Дроны только сделали вид что они при делах.
 
[^]
priork
17.10.2020 - 19:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:29)
Ну да,рэб работает в широком диапазоне, любую частоту из него для наведения выбирать можно.

Хрен там. Вы что думаете те кто проектирует и производит аппаратуру РЭБ не понимают что навестись на их сигнал будет много желающих? Так вот хрен вы на него наведётесь. Там аппертура с ума сойти можно. Не за что зацепиться.

Это сообщение отредактировал priork - 17.10.2020 - 19:32
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (excursion @ 17.10.2020 - 11:29)
Цитата (Юджи @ 17.10.2020 - 01:02)
Остался один крохотный шаг: добавить в эти дроны ИИ, чтобы они могли самостоятельно находить и распознавать цели. И всё. Это полностью перевернет всю нынешнюю военную доктрину. От пары миллионов копеечных дронов, которые могут уничтожать технику, людей и коммуникации, не спасут никакие современные средства защиты.

Что бы добавить ИИ в дрон, надо чтоб этот ИИ существовал, но его пока нет.
Т.е. шаг нужен совсем не крошечный, а фундаментально громадный - изобрести ИИ.

То что сейчас называют ИИ, ни каким ИИ не является, это просто алгоритмы, продвинутые, но алгоритмы.

Для дрона как раз совершенно не нужен супермозг. Достаточно, чтобы он умел распознавать образы, а эта область уже очень хорошо развита. Посмотри хотя бы тему, как в московском метро подобные системы ловят людей, находящихся в розыске. Поверь, опознать танк или осу в заданном районе ничуть не сложнее.
 
[^]
priork
17.10.2020 - 19:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:40)
Мы еще не упомянули , что скоро дронам разрешат самим цель искать и поражать, без каналов связи, натренируют на распознавание целей без оператора. Загрузят в него изображения вражеской техники и запустят куда-то в ее сторону. Никаких каналов связи, давить нечего. Найдет сам и грохнет.
РЭБ тут будет бесполезна совершенно.
Такой распознавалкой сейчас даже лизаалерт людей дронами ищет. Разрешить боевым дронам уничтожать ими распознанные цели - решение чисто политическое будет, технически они это уже умеют.

Панцири и Торы в срочном порядке дооснащают новыми ракетами - минимально что нужно для уничтожения дрона. Командное наведение, ГСН не надо, автопилот не надо, б/ч 300гр., выстрелил и убил. На фоне тупых армян многие подумали что дрон это вундерфавля. Ну да Оса их не видит. А Панцирь видит и Тор видит.
Рэпелент их гасит пачками. Поэтому и уничтожали его артиллерией.

Это сообщение отредактировал priork - 17.10.2020 - 19:44
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (priork @ 17.10.2020 - 19:26)
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 00:27)
Ойвсе. Фотки двух раздолбанных в армении репеллентов искать лень. убиты дронами.

Ошибаетесь. Они попапали под огонь артиллерии. Дроны только сделали вид что они при делах.

А где куча воронок вокруг? Или с одного снаряда попали?
И откуда дровишки про арту? Ссылку можно?
Второй репеллент - ролик с головы дрона был, репеллент стоял рабочий, там точно без арты.

Это сообщение отредактировал palaroda - 17.10.2020 - 19:52
 
[^]
priork
17.10.2020 - 20:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 19:51)
А где куча воронок вокруг? Или с одного снаряда попали?
И откуда дровишки про арту? Ссылку можно?
Второй репеллент - ролик с головы дрона был, репеллент стоял рабочий, там точно без арты.

Первый Репелент однозначно был уже раздолбаный. Оператор дрона сделал вид что это он его уничтожил. Но на видео всё видно. Насчёт второго репелента я не видел видео. Откуда информация? Потрудитесь поискать.
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата
Первый Репелент однозначно был уже раздолбаный. Оператор дрона сделал вид что это он его уничтожил. Но на видео всё видно. Насчёт второго репелента я не видел видео. Откуда информация? Потрудитесь поискать.

Я думал, ты в теме. Ошибся. Трудись сам.

Хотя не, чуть подскажу. Видео со вторым - на канале мо азербайджана в ютубе. Ищи.

Это сообщение отредактировал palaroda - 17.10.2020 - 20:16
 
[^]
priork
17.10.2020 - 20:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Дивизион Панцирей шестью каналами осуществляет круговою оборону объекта при условии наличия трёх дежурно-боевых смен и двух ЗРК Тор для дострела маневрирующих целей. Никто ещё ни разу не пробил эту оборону. Все ваши видики сразу раскалываются.
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (priork @ 17.10.2020 - 20:21)
Дивизион Панцирей шестью каналами осуществляет круговою оборону объекта при условии наличия трёх дежурно-боевых смен и двух ЗРК Тор для дострела маневрирующих целей. Никто ещё ни разу не пробил эту оборону. Все ваши видики сразу раскалываются.

И в каких боевых действиях это проверено было?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
priork
17.10.2020 - 20:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 20:09)
Цитата
Первый Репелент однозначно был уже раздолбаный. Оператор дрона сделал вид что это он его уничтожил. Но на видео всё видно. Насчёт второго репелента я не видел видео. Откуда информация? Потрудитесь поискать.

Я думал, ты в теме. Ошибся. Трудись сам.

Хотя не, чуть подскажу. Видео со вторым - на канале мо азербайджана в ютубе. Ищи.

Конечно я в теме. Я ведь подполковник ЗРВ. Нет никакого второго Репилента.
 
[^]
palaroda
17.10.2020 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (priork @ 17.10.2020 - 20:24)
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 20:09)
Цитата
Первый Репелент однозначно был уже раздолбаный. Оператор дрона сделал вид что это он его уничтожил. Но на видео всё видно. Насчёт второго репелента я не видел видео. Откуда информация? Потрудитесь поискать.

Я думал, ты в теме. Ошибся. Трудись сам.

Хотя не, чуть подскажу. Видео со вторым - на канале мо азербайджана в ютубе. Ищи.

Конечно я в теме. Я ведь подполковник ЗРВ. Нет никакого второго Репилента.



Лови, полковник. Про три волоска на пизде - помнишь?

Это сообщение отредактировал palaroda - 17.10.2020 - 20:27
 
[^]
priork
17.10.2020 - 20:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 20:22)
Цитата (priork @ 17.10.2020 - 20:21)
Дивизион Панцирей шестью каналами осуществляет круговою оборону объекта при условии наличия трёх дежурно-боевых смен и двух ЗРК Тор для дострела маневрирующих целей. Никто ещё ни разу не пробил эту оборону. Все ваши видики сразу раскалываются.

И в каких боевых действиях это проверено было?

В Сирии, Ливии и Прибалтике.
 
[^]
excursion
17.10.2020 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (palaroda @ 17.10.2020 - 19:40)
Цитата (excursion @ 17.10.2020 - 11:29)
Цитата (Юджи @ 17.10.2020 - 01:02)
Остался один крохотный шаг: добавить в эти дроны ИИ, чтобы они могли самостоятельно находить и распознавать цели. И всё. Это полностью перевернет всю нынешнюю военную доктрину. От пары миллионов копеечных дронов, которые могут уничтожать технику, людей и коммуникации, не спасут никакие современные средства защиты.

Что бы добавить ИИ в дрон, надо чтоб этот ИИ существовал, но его пока нет.
Т.е. шаг нужен совсем не крошечный, а фундаментально громадный - изобрести ИИ.

То что сейчас называют ИИ, ни каким ИИ не является, это просто алгоритмы, продвинутые, но алгоритмы.

Для дрона как раз совершенно не нужен супермозг. Достаточно, чтобы он умел распознавать образы, а эта область уже очень хорошо развита. Посмотри хотя бы тему, как в московском метро подобные системы ловят людей, находящихся в розыске. Поверь, опознать танк или осу в заданном районе ничуть не сложнее.

Вопрос с распознованием решён лет как минимум 50 назад, когда были приняты на вооружение корректируемые бомбы определяющие и распределяющие цели.

Вот только такое распознование обнуляется простейшими средствами маскировки и макетами, которые используются с времён появления самолетов.

Нужен ИНТЕЛЛЕКТ, который не обманешь надувным танком или натянутой маскировочной сеткой, и который определит наиболее важную цель.

Так же как случай в метро, снял маску и попался

Не изобретайте велосипед, дрон это просто одно из средств доставки боевой части.
С такими же задачами, как и у крылатых ракет, корректируемых бомб, управляемых снарядов.
Сия область хорошо и давно изучена.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9959
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх