Джиперы сразу поймут, что не так с "лунным ровером"


Страницы: (109) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

eddik72

8.04.2021 - 04:31

-5

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 983

Цитата (ww07 @ 8.04.2021 - 04:27)

Цитата (Человечина @ 8.04.2021 - 03:50)

просто полюбопытствуй, посмотри запуск любой ракеты. Какой ровный и длинный столб пламени в начале. И какой "зонтик" у неё на хвосте на 80-100 километрах, это при скорости в несколько тыс км/сек. И всё равно газы из сопла успевают по сторонам разлететься.

Понаблюдай.

Я уже постил вот это видео. Посмотри на "столб" прямо на взлёте - 2:52:40. И сравни с 2:54:15. Видишь как на скорости в 2500 км/ч мощнейшие двигатели бьют вбок, и какой толщины "хвост" стал? Напомнаю, скорость 2500!

Пример неудачный.
Ракетный двигатель имеет максимальный КПД, когда струя направлена строго назад. Чтоб этого достичь - соплу придают определенную форму. НО, если ограничиться только формой сопла, то, допустим, на уровне моря будет максимальная эффективность, по мере падения атмосферного давления она будет уменьшаться, в вакууме будет вообще минимальна. Поэтому существует масса ухищрений, позволяющих сохранить эффективность двигателя в максимальных диапазонах высот. А также многоступенчатость, где у каждой ступени двигатель спроектирован для лучшего КПД в определенных условиях. И цель их одна - направить струю строго по оси корабля.

вот и я о том же,а теперь можно представить,как посадить на таком двигателе

[^]

~~Человечина~~

8.04.2021 - 04:42

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (ww07 @ 8.04.2021 - 04:27)

Ракетный двигатель имеет максимальный КПД, когда струя направлена строго назад. Чтоб этого достичь - соплу придают определенную форму. НО, если ограничиться только формой сопла, то, допустим, на уровне моря будет максимальная эффективность, по мере падения атмосферного давления она будет уменьшаться, в вакууме будет вообще минимальна. Поэтому существует масса ухищрений, позволяющих сохранить эффективность двигателя в максимальных диапазонах высот. А также многоступенчатость, где у каждой ступени двигатель спроектирован для лучшего КПД в определенных условиях. И цель их одна - направить струю строго по оси корабля.

Да вот, например https://ru.qaz.wiki/wiki/Altitude_compensating_nozzle

"Чтобы сопло отбрасывало газы ровно по оси". Хорошо, оно сделано идеально, и отбросило, ровно-ровно по оси. Что дальше происходит с газами? Они так и будут лететь ровным пучком, в полном согласии с первым, вроде, законом Ньютона? Или давление внутри струи расшвыряет их нахрен в стороны?

Это сообщение отредактировал Человечина - 8.04.2021 - 04:44

[^]

~~Человечина~~

8.04.2021 - 04:51

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:24)

вы видели как газовая горелка сварочная работает? убавляется подача-пламя шире,прибавляется(соответствено и давление)- получаем реактивную струю

и да,у машины бензонасос есть ,вы с техникой совсем на вы,похоже

Может в ракете тоже какой-нибудь насос есть? Или не догадались поставить, гении?

Вы, похоже, с ракетной техникой на "ты", как думаете, есть там насос или нет?

Это сообщение отредактировал Человечина - 8.04.2021 - 04:55

[^]

Хакимыч

8.04.2021 - 05:00

-8

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:31)

вот и я о том же,а теперь можно представить,как посадить на таком двигателе

Ещё раз хочу донести простую мысль: ЛМ не мог садиться на поверхность Луны, так как для этого необходимо иметь управление вектором тяги. Посадка первых ступеней ракет Илона Маска яркое тому доказательство.Сколько было аварий? Поэтому мы можем смотреть только на такие рисунки:

Джиперы сразу поймут, что не так с "лунным ровером"

[^]

JavaPowered

8.04.2021 - 05:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1271

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

Я правильно понимаю, что ничто и никогда не садилось на луну по этой логике? Управлять же двигателями ориентации не комильфо, правильно?

Хакимыч, ты как пукнешь в лужу, так пол темы не выветрить

[^]

Хакимыч

8.04.2021 - 05:39

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808

Цитата (JavaPowered @ 8.04.2021 - 05:20)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

Хакимыч, ты как пукнешь в лужу, так пол темы не выветрить

Подскажи эту идею Илону Маску , для полного успеха можно взять управление в свои руки, как это делал Нил Армстронг.

[^]

JavaPowered

8.04.2021 - 05:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1271

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:39)

Цитата (JavaPowered @ 8.04.2021 - 05:20)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

Хакимыч, ты как пукнешь в лужу, так пол темы не выветрить

Ты прямо ответь, по твоей логике, на луну ничто и никогда не садилось?

[^]

~~ДжекЛондон~~	8.04.2021 - 06:55 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.20 Сообщений: 5101	Избиение немоглов продолжается как я гляжу. Упорные ребята, потому и не выписывают никого из них :)))
	[^]

ФэтФрумос

8.04.2021 - 07:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4409

Цитата (eddik72 @ 4.04.2021 - 23:40)

Цитата (LeSabre @ 4.04.2021 - 22:37)

eddik72

Цитата

я на заданный мне вопрос,если я в нём что-то понимаю,дам ответ. а не буду обзываться ,если не знаю-просто промолчу. почувствуйте разницу.

Что вам, кстати, совершенно не помешало вот тут утверждать, что и до пилотируемых высадок на Луну зонды с нее возили грунт.
Это, кстати, весьма показательный момент.

а вы считаете,что непилотируемым аппаратом сложнее привезти грунт? или это уже не важно? про первый да,ошибся,но суть то вопроса не меняет?
и вообще всё остальное не важно?

Дааа. ... Судя по ответу, он даже не в состоянии понять, что его , всего-навсего, тыкают носом в нестыковку между утверждением " если не знаю-просто промолчу" и заявлением о грунте .

(В реальности - не знает, но не молчит)

[^]

OlegKorney68

8.04.2021 - 07:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046

Цитата (Latgelo @ 7.04.2021 - 09:37)

Цитата (Jakovlen @ 7.04.2021 - 08:59)

Цитата (Latgelo @ 7.04.2021 - 08:47)

...
Он юрист, не шутка

То есть, с документами работать умеет гораздо лучше некоторых; и в изучаемый вопрос погружаться умеет?

Юристы не дают техническую оценку документам, что там указано, то и истина)))) даже если белое, это черное, есть печать и подпись, то этим им приходится руководствоваться)))

Непонятная предъява. Да, юристы ссылаются в судах на заключения экспертов, которые имеют статус доказательства. При этом эксперт в самом начале указывает свои "корки" и квалификацию по обсуждаемым вопросам.

Ну дык на этом тыщу лет стоит все человечество. Выражается это в доверии к профессионалам и сформулировано в известной пословице "Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник".

[^]

ФэтФрумос

8.04.2021 - 07:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4409

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 05:07)

а через минуту топливо (и его давление) совсем закончилось и ступень отстрелилась(это я уже от себя)

По этой фразе видно глубокое владение темой устройства ЖРД и насосов, которые качают ингридиенты.

[^]

Jakovlen

8.04.2021 - 08:54

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 868

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:07)

а через минуту топливо (и его давление) совсем закончилось и ступень отстрелилась(это я уже от себя)

Т.е., мощность двигателя находится в обратной пропорции от остатков топлива?

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:24)

...
и да,у машины бензонасос есть ,вы с техникой совсем на вы,похоже

А у ракеты - самотеком подается?

[^]

Jakovlen

8.04.2021 - 08:58

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 868

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:24)

...
вы видели как газовая горелка сварочная работает? убавляется подача-пламя шире,прибавляется(соответствено и давление)- получаем реактивную струю
...

Ну дык, ручкой регулируем, или от остатков сжиженного газа в баллонах зависит струя?

ps Кстати, как там давление падает в баллоне, по мере расхода сжиженного газа? И падает ли вообще?

[^]

забор

8.04.2021 - 09:10

Статус: Offline

сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5999

Цитата (miteroc49 @ 7.04.2021 - 23:29)

ну зачем минусить? чтобы я не мог комментить?

Что дают минуса? Ничего. Можете меня заминусить до посинения, пофиг.
Минуса и плюсы ни на что не влияют.
Был такой супернемоглик ALEXKNIFE
, все вместе взятые немоглики отметившиеся в этой теме ему в подмётки не годятся.
Так вот у него второе место в отрицательном рейтинге. -21571
И он по этому поводу ваще не комлексовал.
Но залез в политическую тему про Украину. Там бан и получил.
А сидел бы в луносрачах, сейчас был на первом месте в рейтинге.

Это сообщение отредактировал забор - 8.04.2021 - 09:12

[^]

~~номер44~~

8.04.2021 - 09:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134

Цитата (забор @ 8.04.2021 - 11:10)

Что дают минуса? Ничего.

Минусы раздражают юккодротов - это плюс )

[^]

Хакимыч

8.04.2021 - 10:00

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808

Цитата (JavaPowered @ 8.04.2021 - 05:44)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:39)

Цитата (JavaPowered @ 8.04.2021 - 05:20)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

Хакимыч, ты как пукнешь в лужу, так пол темы не выветрить

Ты прямо ответь, по твоей логике, на луну ничто и никогда не садилось?

Зонды, луноходы садились ,конечно, но многие разбились, одно дело пульнуть железо с билетом в один конец , у которого масса не более 1 тонны и который не боится перегрузок .А с людми совсем другое дело.Это всё равно ,что не видеть разницы между квадрокоптером и вертолетом.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 8.04.2021 - 10:07

[^]

Faust202

8.04.2021 - 10:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6508

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 10:00)

А "мягкое прилунение" отрабатывали просто так, от нечего делать, ага.))

[^]

Хакимыч

8.04.2021 - 10:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808

Цитата (Faust202 @ 8.04.2021 - 10:12)

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 10:00)

А "мягкое прилунение" отрабатывали просто так, от нечего делать, ага.))

Да я читал об этом , но давно. Там , кажется, во время испытаний чуть не погиб Армстронг.

[^]

Faust202

8.04.2021 - 10:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6508

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 10:20)

Да я читал об этом , но давно. Там , кажется, во время испытаний чуть не погиб Армстронг.

А ещё раньше Мюнхгаузен.

[^]

~~eugenes2~~

8.04.2021 - 10:36

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 8.04.21
Сообщений: 652

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 03:32)

читаем
речь шла о контакте реактивной струи с поверхностью, при чём тут вакуум?

в какие все стороны сразу? вы бредите что ли
а инженры дебилы же,такие конструкции разрабатывали. и струя в вакууме не превращается в шар

Инженеры с Вами не согласны.

Это сообщение отредактировал eugenes2 - 8.04.2021 - 10:56

[^]

~~номер44~~

8.04.2021 - 10:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134

Цитата (Faust202 @ 8.04.2021 - 12:22)

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 10:20)

Да я читал об этом , но давно. Там , кажется, во время испытаний чуть не погиб Армстронг.

А ещё раньше Мюнхгаузен.

Правда, было
http://www.qwrt.ru/news/3303

[^]

~~eugenes2~~

8.04.2021 - 10:46

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 8.04.21
Сообщений: 652

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 05:39)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

Ещё раз хочу донести простую мысль: ЛМ не мог садиться на поверхность Луны, так как для этого необходимо иметь управление вектором тяги.

На лунном модуле установлено 16-ть (шестнадцать) двигателей ориентации.

[^]

~~eugenes2~~

8.04.2021 - 11:25

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 8.04.21
Сообщений: 652

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:24)

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:07)

вы видели как газовая горелка сварочная работает? убавляется подача-пламя шире,прибавляется(соответствено и давление)- получаем реактивную струю

Бернулли в гробу перевернулся.

Справа горелка. Красная вся такая от раскалённых газов.
А где струя?

Это сообщение отредактировал eugenes2 - 8.04.2021 - 11:37

[^]

eddik72

8.04.2021 - 11:32

-4

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 983

Цитата (Jakovlen @ 8.04.2021 - 08:58)

Цитата (eddik72 @ 8.04.2021 - 04:24)

Ну дык, ручкой регулируем, или от остатков сжиженного газа в баллонах зависит струя?

ps Кстати, как там давление падает в баллоне, по мере расхода сжиженного газа? И падает ли вообще?

когда газ перестанет выходить из баллона, это будет означать,что давление внутри упало до давления снаружи

[^]

Хакимыч

8.04.2021 - 11:35

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808

Цитата (eugenes2 @ 8.04.2021 - 10:46)

Цитата (Хакимыч @ 8.04.2021 - 05:39)

Цитата (Хакимыч @ 7.04.2021 - 21:00)

На лунном модуле установлено 16-ть (шестнадцать) двигателей ориентации.

Кто же спорит , конечно, они установлены. Я смотрел трёх минутный ролик, где происходит взлёт и стыковка ЛМ с командным миссии Аполлон -16, но и там экипаж почему-то забывает их включать.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 8.04.2021 - 11:44

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 100081
0 Пользователей: