Доспехи vs английский лук

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ратарь
6.12.2022 - 16:56
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 2481
ни чё се тут английских лучников ...даже боязно встрявать в дискус

Это сообщение отредактировал Ратарь - 6.12.2022 - 16:56
 
[^]
MHEXOPOIIIO
6.12.2022 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3754
Цитата (Murom73 @ 6.12.2022 - 06:26)
Ну не знаю. Но почему то английские лучники перебили цвет французского рыцарства в одной замечательной битве. Опять же, были ещё и арбалеты. А огнестрельному оружию предстояло пройти очень длинный путь прежде чем оно вытеснило всё вот это.

Потому что там было соблюдено еще много других условий, а не просто по умолчанию лучники гробили рыцарей. :)

А так английский длинный лук это гавно. Просто он дешевый и из много, а у Англии было много лучников.
 
[^]
UncleFrodo
6.12.2022 - 17:19
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9072
Мартеновскую печь изобрели в середине 19 века.
Так где Древние воины брали инструментально конструкционную сталь для мечей и лат?
Только не надо про доменные печи, это не сталь dont.gif
 
[^]
VitekG
6.12.2022 - 17:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (chloroform @ 6.12.2022 - 07:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

Законы физики вам не писаны?
 
[^]
SergiusR6
6.12.2022 - 18:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1575
Цитата (SilverKraken @ 6.12.2022 - 07:21)
Цитата (combatunit @ 6.12.2022 - 07:05)
Цитата (chloroform @ 06.12.2022 - 07:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

Пройти на вылет и поразить следующего, ага.
Этот фокус и не каждое ружье проделать сегодня сможет.
Тупо отмазки лепили

Вес пули очень мал, она не наберает столько кинетической энергии как стрела. К стате армия и спецназ довольно активно используют арбалеты как бесшумное оружие.

Ёбушки воробушки, да чтож вы так в школах плохо учитесь?
Кинетическая энергия зависит не только от массы но и от скорости (причём в квадрате)
Энергия = масса (в кГ) умноженная на квадрат скорости (м/с) и делённое на 2.
Автомат Калашникова, калибр 7,62 (патроны бывают разные)
Масса пули, г 6,6—12,6
Масса порохового заряда, г 0,55—1,75
Начальная скорость пули, м/с 293—760
Энергия пули, Дж 540—2206

примерная энергия стрелы на картинке ниже
Энергия пули 7,62 (в самом слабом исполнении) в 5 раз выше, чем у стрелы
а при самом мощном исполнении выше в 22 раза

Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 6.12.2022 - 18:09

Доспехи vs английский лук
 
[^]
диман1979
6.12.2022 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1423
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 06:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

А вот хренушки. Если и втыкался в кирасу то пузо не доставал. А в сочленение то пожалуйста, но и лук пробивал. Лучник учился всю жизнь, а арбалетчик курсы прослушал и вперёд.
 
[^]
Птибурдюков
6.12.2022 - 18:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 1646
Цитата
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

За то скорострельность никакая.
 
[^]
диман1979
6.12.2022 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1423
Стойка у английских лучников своеобразная, вытянутая вперёд в отличии от современой классической.
 
[^]
telefon
6.12.2022 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Лучник слабоват, и стрелы короткие.
 
[^]
Виллайн
6.12.2022 - 19:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1273
Цитата (SilverKraken @ 06.12.2022 - 14:00)
Хы хы, нет. Принцип совершенно разный, ни один монгольский не переплюнет даже самого говняного блочника. Один и лучших и доступных это м125 от джансинг, были тунельные м 122 но шас их не поставляют.

Ты понимаешь слово"принцип"???
У монгольского лука его изогнутые плечи на самом конце являются рычагом относительно середины, а не просто пружинящим элементом. Равно как и блок - всего лишь разновидность рычага (выигрываем в силе - проигрываем в расстоянии).

Где ты в слове "предтеча" нашел "равны между собой"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виллайн
6.12.2022 - 19:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1273
Цитата (UncleFrodo @ 06.12.2022 - 17:19)
Мартеновскую печь изобрели в середине 19 века.
Так где Древние воины брали инструментально конструкционную сталь для мечей и лат?
Только не надо про доменные печи, это не сталь

Вопрос в лоб: чем отличается железо от стали?
Это к вопросу о мартеновской печи и домне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chloroform
6.12.2022 - 19:53
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 772
Цитата (Shorek @ 6.12.2022 - 07:08)
Цитата (chloroform @ 6.12.2022 - 13:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

А какова физика процесса разгона? Реактивный двигатель?

об этом средневековые хроники умалчивают... умник...
 
[^]
болезный
6.12.2022 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2625
видео обманка и вот почему
1. английский лук более 2 метров, а на видео лук метровый и явно слабый
2. стрела на видео короткая и значит 20-30 грамм, а должна быть 60-80 грамм
3. доспех тоже современный, а значит состав стали там не простой и по прочности превышает "древнее железо"
 
[^]
ххАлексийхх
6.12.2022 - 20:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2527
Та они для этого и не предназначены, внезапно, да? Английские лучники не ходили по одному, и по два не ходили, они ходили огромной толпой в плотном строю и работали как залповая система град и в первую очередь против кавалерии, убивая лошадей на скаку, и голожопых колхозников с окрестных деревень, а для рубилова с рыцарями в доспехах были другие рыцари в доспехах.
 
[^]
UncleFrodo
6.12.2022 - 20:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9072
Цитата (Виллайн @ 6.12.2022 - 21:05)
Цитата (UncleFrodo @ 06.12.2022 - 17:19)
Мартеновскую печь изобрели в середине 19 века.
Так где Древние воины брали инструментально конструкционную сталь для мечей и лат?
Только не надо про доменные печи, это не сталь

Вопрос в лоб: чем отличается железо от стали?
Это к вопросу о мартеновской печи и домне.

Отличается физическими и химическими свойствами.
Например, ковкий чугун, научились делать только в 20 веке, но и из него не сделаешь меч, или саблю, а уж тем более шпагу.

PS Железо, это химический элемент в минералах.
И это не сталь.

Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 6.12.2022 - 21:03
 
[^]
winggs
6.12.2022 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.20
Сообщений: 2227
Зачем херачить из лука в латника, если можно спокойно убить его лошадь, доспехи весили несколько десятков кг, при падении с такой высоты, тебя либо лошадь придавит, либо тяжесть доспеха не даст подняться.

Это сообщение отредактировал winggs - 6.12.2022 - 21:02
 
[^]
kolokol69
6.12.2022 - 21:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 728
Цитата (combatunit @ 06.12.2022 - 06:36)
Потому что французские рыцари не умели в тактику и делали, что хотели,а не что прикажут.
Английские же рыцари выполнили приказ, спешились и встали на защиту лучников.
Те в свою очередь, стреляя навесом, в основном наносили урон лошадям.
Пеший рыцарь в наступлении через поле - отстой

Если про Азенкур - то ещё и в непогоду.
Английские лучники в своей нише отработали по максимуму, до того, как стали анахронизмом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мандалор
6.12.2022 - 21:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11128
Цитата (Jus @ 6.12.2022 - 06:21)
Появление огнестрела было неизбежным...

А как это взаимосвязано? kosyak.gif
Первое огнестрельное оружие появилось в Европе еще в 14 веке, а тот же миланский доспех это 15-16 век.
Можно вспомнить кирасиров. Вот например кирасир Наполеона.

Доспехи vs английский лук
 
[^]
dlrex
6.12.2022 - 21:21
-3
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10192
Цитата (Shorek @ 6.12.2022 - 09:08)
Цитата (chloroform @ 6.12.2022 - 13:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

А какова физика процесса разгона? Реактивный двигатель?

Гравитация! Бессердечная она бяка.
Подобным образов флешетты, сбрасываемые с аэропланов, действовали. Пробивали, по заверениям очевидцев, всадника и лошадь.
 
[^]
мандалор
6.12.2022 - 21:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11128
Цитата (winggs @ 6.12.2022 - 21:02)
Зачем херачить из лука в латника, если можно спокойно убить его лошадь, доспехи весили несколько десятков кг, при падении с такой высоты, тебя либо лошадь придавит, либо тяжесть доспеха не даст подняться.

Бро ты не путай турнирный доспех с обычным доспехом.



Это сообщение отредактировал мандалор - 6.12.2022 - 21:25
 
[^]
magnuscrank
6.12.2022 - 21:26
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 878
Цитата (sysop666 @ 6.12.2022 - 08:20)
Как раз за счет разгона при движении вниз под действием силы тяжести. Вроде очевидно же?

Если очевидно, креститься надо. А лучше физику школьную повторить.
Прежде разгона стрела сильно замедлится при движении вверх, то есть полная скорость стрелы при навесной траектории на том же расстоянии по прямой на одинаковой высоте будет существенно меньше из-за дольшего действия сопротивления воздуха. Чистая школьная механика.
Навесом стреляют только затем, чтобы послать стрелу дальше, настильная так далеко просто не улетит, несмотря на большую скорость, ей тупо не хватит запаса высоты.
 
[^]
magnuscrank
6.12.2022 - 21:31
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 878
Цитата (UncleFrodo @ 6.12.2022 - 17:19)
Мартеновскую печь изобрели в середине 19 века.
Так где Древние воины брали инструментально конструкционную сталь для мечей и лат?
Только не надо про доменные печи, это не сталь dont.gif

Для вас это может быть неожиданно, но сталь можно получить не только в мартене.
Мартен нужен для стабильного массового производства стандартизированной стали, а не для стали вообще.
Кузнецы в разные времена ухитрялись даже легировать стали. Но куда вам, безруким, представить, что может сделать разумный человек при наличии интереса и достаточного времени.
 
[^]
Kettah
6.12.2022 - 21:33
1
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9444
Цитата (ekik @ 06.12.2022 - 06:25)
Однако в начале и середине столетней войны куча английских лучников уделывали французских рыцарей ибо из сотен стрел одна да найдет щель.

Причиной гибели рыцарства стало распространение пехоты с алебардами. Слишком эффективно она работала против тяжёлых рыцарей. Алебардада дешева в производстве, железа на неё надо мало, учить ей пользоваться просто, это не мечом махать, ей можно было дёшево вооружить кучу ополченцев за стоимость одного полного комплекта рыцарских доспехов. А люди тогда ничего не стоили.
В битве при Кресси (14 век), на которую тут так много ссылаются причина была не только (и не столько) в лучниках.
Доспехи на манекене, кстати, больше напоминают микс ближе к поздней готике (15 век), когда железо на рыцаре весило 25-30 кг, упавший просто сам встать не мог.
В готике особенно не побегаешь, мы проверяли.
Тут чувак странно стреляет, англичане били навесом, в основном, английский лук был ценен дистанцией.
Ну и не надо забывать, что любая травма тогда выводила из строя на долго, порой навсегда.
Английских лучников, кстати звали говномазами тк они смазывали тетиву говном, потому что жир для ухода был дорог, что добавляло шансов поймать сепсис при попадании.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Доспехи vs английский лук
 
[^]
Безразвратно
6.12.2022 - 21:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 1375
Цитата (Vz83 @ 6.12.2022 - 06:45)
Валера, тащи баллисту!!!

пришло твое время lol.gif
 
[^]
мандалор
6.12.2022 - 21:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11128
Цитата (Kettah @ 6.12.2022 - 21:33)
Английских лучников, кстати звали говномазами тк они смазывали тетиву говном, потому что жир для ухода был дорог, что добавляло шансов поймать сепсис при попадании.

Подожди, а разве за это не казнили с особой жестокостью?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23350
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх