Доспехи vs английский лук

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
6.12.2022 - 06:21
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400520
114
Появление огнестрела было неизбежным...

 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
YourZver
6.12.2022 - 06:24
110
Статус: Offline


Юзверь

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 1114
Арбалет прошибал эту жестянку как масло
 
[^]
мегадобрыйэх
6.12.2022 - 06:24
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 2886
кольчуга плохо стрелы держит
 
[^]
ekik
6.12.2022 - 06:25
58
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 222
Однако в начале и середине столетней войны куча английских лучников уделывали французских рыцарей ибо из сотен стрел одна да найдет щель.
 
[^]
Обермародео
6.12.2022 - 06:25
31
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 588
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 08:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

Сильно льстите арбалету.... Эдикты Папы Римского искать будете????

Это сообщение отредактировал Обермародео - 6.12.2022 - 06:26
 
[^]
Murom73
6.12.2022 - 06:26
35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 981
Ну не знаю. Но почему то английские лучники перебили цвет французского рыцарства в одной замечательной битве. Опять же, были ещё и арбалеты. А огнестрельному оружию предстояло пройти очень длинный путь прежде чем оно вытеснило всё вот это.
 
[^]
Botya666
6.12.2022 - 06:26
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5068
Plate Armor, безумно дорогой, даже во времена его расцвета.
А теперь то же самое по массовой пехоте того времени, да из арбалета?
 
[^]
Abrvalg777
6.12.2022 - 06:27
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.22
Сообщений: 70
Цитата
В то же время во время схваток с монголами в XIII веке западные воины (крестоносцы, венгры, чешские и польские рыцари) были поражены тем фактом, что монгольская стрела пробивала латника насквозь (М. И. Игнатов), если он при этом не прикрывался щитом. И при принятой у западных воинов тактике боя — сближение до рукопашной схватк (а монгольская лёгкая кавалерия не позволяла этого сделать), шансов у латников практически не было.
 
[^]
Yacool
6.12.2022 - 06:28
86
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 69
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 06:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

У вас эти знания из компьютерных игр ? gigi.gif
Латный нагрудник не то что арбалетный болт, выстрел из мушкета держал. Отказ от такого рода брони был связян с переходом государств на регулярные армии и экономической нецелесообразностью снабжения много-тысячных соединений средствами бронезащиты.

Это сообщение отредактировал Yacool - 6.12.2022 - 06:29
 
[^]
smashSR
6.12.2022 - 06:33
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19294
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 08:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

да?? ну ну...вы сильно переоцениваете мощь арбалета...при том что большинство из них уступали не только английскому "лонгбоу", но и составным лукам. .. даже тяжелый арбалет с " английаким воротом" не всегда мог пробить кирассу ( впрочем и качество кирасс тоже плавало, надо признать)... ее частеньки и тогдашний огнестрелне пробивал. ...
 
[^]
Botya666
6.12.2022 - 06:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5068
Цитата (Yacool @ 6.12.2022 - 06:28)
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 06:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

У вас эти знания из компьютерных игр ? gigi.gif
Латный нагрудник не то что арбалетный болт, выстрел из мушкета держал. Отказ от такого рода брони был связян с переходом государств на регулярные армии и экономической нецелесообразностью снабжения много-тысячных соединений средствами бронезащиты.

Непробитие сильно зависит от кинетической энергии пробивающего элемента. Которая в атмосфере падает с расстоянием.
Кованные кирасы пробивались и арбалетами, и мушкетами, и пистолетами на короткой дистанции.
Полный плейт, который на видео, вышел из обихода очень быстро, поскольку снижал мобильность бойца до неприличия.
 
[^]
combatunit
6.12.2022 - 06:36
51
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (Murom73 @ 06.12.2022 - 06:26)
Ну не знаю. Но почему то английские лучники перебили цвет французского рыцарства в одной замечательной битве. Опять же, были ещё и арбалеты. А огнестрельному оружию предстояло пройти очень длинный путь прежде чем оно вытеснило всё вот это.

Потому что французские рыцари не умели в тактику и делали, что хотели,а не что прикажут.
Английские же рыцари выполнили приказ, спешились и встали на защиту лучников.
Те в свою очередь, стреляя навесом, в основном наносили урон лошадям.
Пеший рыцарь в наступлении через поле - отстой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YuriyZ
6.12.2022 - 06:38
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 513
Вроде как английский лук был эффективен при навесной траектории (там масса стрелы давала дополнительное ускорение), а арбалет при настильной.
 
[^]
Murom73
6.12.2022 - 06:41
52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 981
Цитата (Abrvalg777 @ 6.12.2022 - 06:27)
Цитата
В то же время во время схваток с монголами в XIII веке западные воины (крестоносцы, венгры, чешские и польские рыцари) были поражены тем фактом, что монгольская стрела пробивала латника насквозь (М. И. Игнатов), если он при этом не прикрывался щитом. И при принятой у западных воинов тактике боя — сближение до рукопашной схватк (а монгольская лёгкая кавалерия не позволяла этого сделать), шансов у латников практически не было.

В XIII веке (во время эпохи монгольских завоеваний) у лучников был очень богатый арсенал типов стрел. Вернее, их наконечников. Там были и бронебойные, и срезни. Реально очень много видов и подвидов. Я могу об этом говорить со всей ответственностью, как обладатель коллекции более чем из тысячи наконечников. И большей частью как раз монгольского и булгарского происхождения XIII века.

В советской и российской литературе есть достаточно много литературы по этому поводу. Перечислю самых известных авторов: Кирпичников, Медведев, Руденко, Худяков.
 
[^]
Klotik
6.12.2022 - 06:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7432
Цитата (Обермародео @ 6.12.2022 - 06:25)
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 08:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

Сильно льстите арбалету.... Эдикты Папы Римского искать будете????

Лишь тяжелые арбалеты были способны пробить болтом латы да и то на ограниченном расстоянии. Еще и попасть надо было.
 
[^]
Vz83
6.12.2022 - 06:45
52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.09.18
Сообщений: 10
Валера, тащи баллисту!!!

Доспехи vs английский лук
 
[^]
combatunit
6.12.2022 - 06:49
20
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (YuriyZ @ 06.12.2022 - 06:38)
Вроде как английский лук был эффективен при навесной траектории (там масса стрелы давала дополнительное ускорение), а арбалет при настильной.

Английский лук был эффективен в первую очередь за счёт массового применения.
Накрывалась тупо площадь.
Если рыцарям особого вреда такой обстрел не приносил, то вот коняшки и пехота страдала.
Тем самым сводились на нет возможности конницы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виллайн
6.12.2022 - 06:57
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1272
Цитата
Однако в начале и середине столетней войны куча английских лучников уделывали французских рыцарей ибо из сотен стрел одна да найдет щель.

Дело не в том, что одна да попадет. Дело в том, что в то время в манере боя англичан появилось ноу хау (впрочем продиктованное тупо обеднением среди рыцарей и они не могли купить себе боевого коня для конной сшибки + боевые потери коней). Поэтому, рыцарей англичане начали спешивать и создавать строй пехоты. Пеший рыцарь бегать не умеет в силу доспехов. А знасит, не сможет сыбацца с поля боя как конные товарищи, и будет надежно прикрывать лучников до конца. А значит и легкая пехота - лучники, перестали при малейшем шухере разбегаться. Ну а после того, как сражение переходило из фазы "щас как уебу копьем на скаку" в вязкий замес и рубку, масса легкой пехоты уже могла толпой окружить тяжело-вооруженного конного рыцаря, стащить с коня и затыкать ножами куда удобнее. Убить то его все равно сложно, но с ножиком где нибудь в ноге или плече уже не так удобно. А тут тебе еще по башке врежут чем потяжелее, свяжут и в плен на выкуп. Это ж ходячий банкомат, да и просто ограбить уже разбогател.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chloroform
6.12.2022 - 07:00 [ показать ]
-25
ghost109
6.12.2022 - 07:02
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 247
не пробил, не пробил, есть попадание rulez.gif
наводчик контужен, разброс увеличивается cheer.gif

Это сообщение отредактировал ghost109 - 6.12.2022 - 07:03
 
[^]
Stoorman
6.12.2022 - 07:03
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 847
Кому интересно, то посмотрите Клима Жукова. Много рассказывает про применение оружия и доспеха в средневековье. Много говорит почему то ли иное оружие появилось именно в то время и в том месте.
 
[^]
combatunit
6.12.2022 - 07:05
10
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (chloroform @ 06.12.2022 - 07:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

Пройти на вылет и поразить следующего, ага.
Этот фокус и не каждое ружье проделать сегодня сможет.
Тупо отмазки лепили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виллайн
6.12.2022 - 07:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1272
Цитата (chloroform @ 06.12.2022 - 07:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

Это как? Ну щит ладно. Ну всадника (что уже спорно). Но лошадь то как? Она как бы под всадником. Даже навесом, через щит и всадника? Брехня, кмк

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SilverKraken
6.12.2022 - 07:05
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Сколько в этом лонгбоу натяга? 12 фунтов чтоли)) детско женский лук. Нормальный шестидесяти фунтовый прошьет корову на сквозь, не то что латы, даже деревяшкой. А тогда стандартные боевые луки были под 80 фунтов, ни какая защита не спасет. Про арбалеты вранье, скорость выше, тяжесть болта ниже, шафт то короче в два раза, так что однохуйственно.
 
[^]
Shorek
6.12.2022 - 07:08
57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 1648
Цитата (chloroform @ 6.12.2022 - 13:00)
он бы ещё в упор стрелял... стреле выпущенной из английского! лука нужно приличное расстояние для "разгона"... в средневековых "французских" хрониках писали, что с большого расстояния стрела выпущенная из английского лука - способна пробить щит, всадника и лошадь под ним... а посему считается негуманным и "не честным" оружием...

А какова физика процесса разгона? Реактивный двигатель?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23345
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх