За того парня

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DM3
17.09.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 172
Законы пишут люди,люди могут ошибаться,надо писать в Конституционный суд и пересматривать саму статью.
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 13:53)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:51)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:49)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:47)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:26)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:20)
Все по букве закона. Девчонка пострадала по их обоюдной вине. Все логично.

Ну конечно.
Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика.
А он теперь ей еще должен платить.
Заебись просто.
Смотрел по ящику , так обидно за мужика стало , пиздец какой то.

"Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика."


Ты сам то понял че написал?

Сюжет посмотри , что я не так написал ?

Ты ее сейчас сооучастницей преступления обозвал.

Конечно .
Она могла его остановить и попытаться не ехать на авто.
А она сама поехала с пьяным.

А вид соучастия какой?
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Цитата (Казюбя @ 17.09.2018 - 16:35)
т.е. если я села за руль, то я уже виновата?!

Не надо путать ВИНУ и обязанность возмещать причиненный вред. Это совершенно разные вещи.
Если к причиненному вреду добавится вина, то это может кончиться сроком.

То есть если герой видео был бы еще и в чем-то виноват. то он бы сидел вместе с пьянчугой.
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 16:50)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 13:53)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:51)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:49)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:47)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:26)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:20)
Все по букве закона. Девчонка пострадала по их обоюдной вине. Все логично.

Ну конечно.
Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика.
А он теперь ей еще должен платить.
Заебись просто.
Смотрел по ящику , так обидно за мужика стало , пиздец какой то.

"Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика."


Ты сам то понял че написал?

Сюжет посмотри , что я не так написал ?

Ты ее сейчас сооучастницей преступления обозвал.

Конечно .
Она могла его остановить и попытаться не ехать на авто.
А она сама поехала с пьяным.

А вид соучастия какой?

Это не соучастие. Это грубая неосторожность. Все равно, что пешеход полезет на проезжую часть через ограждение, отделяющее тротуар от проезжей части.

А грубая неосторожность потерпевшего сильно снижает выплаты по 1083 ГК
 
[^]
1stDRakula
17.09.2018 - 16:55
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 627
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 15:20)
Все по букве закона. Девчонка пострадала по их обоюдной вине. Все логично.


А за девчонку вам не обидно? Она вообще не при делах и в коляске. Кто о ней позаботится?

Искренне желаю тебе оказаться в подобной ситуации, тебе будет очень обидно за эту пьяную девочку, севшую к такой же мразе как и она, но ты живешь по закону в самой справедливой стране. Молча, похоронив близкого человека будешь оплачивать лечение, а потом может и на обеспечение к себе возьмешь эту сраную пизду cranky.gif
 
[^]
Имка
17.09.2018 - 16:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 205
Меня напрягает разъяснения Верховного Суда РФ: "тралала..виноваты оба" - я до этого момента считал, что лишь там можно надеяться на адекватное решение...Ан нет. Ошибся. И никаких тебе поправок, никаких изменений в законы. Всем просто П о Ху*
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Свояк @ 17.09.2018 - 16:54)
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 16:50)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 13:53)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:51)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:49)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:47)
Цитата (ДЖОНик @ 17.09.2018 - 15:26)
Цитата (MoneyManyMan @ 17.09.2018 - 17:20)
Все по букве закона. Девчонка пострадала по их обоюдной вине. Все логично.

Ну конечно.
Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика.
А он теперь ей еще должен платить.
Заебись просто.
Смотрел по ящику , так обидно за мужика стало , пиздец какой то.

"Она , пьяная , осознанно села к пьяному водиле и они убили жену мужика."


Ты сам то понял че написал?

Сюжет посмотри , что я не так написал ?

Ты ее сейчас сооучастницей преступления обозвал.

Конечно .
Она могла его остановить и попытаться не ехать на авто.
А она сама поехала с пьяным.

А вид соучастия какой?

Это не соучастие. Это грубая неосторожность. Все равно, что пешеход полезет на проезжую часть через ограждение, отделяющее тротуар от проезжей части.

А грубая неосторожность потерпевшего сильно снижает выплаты по 1083 ГК

Не прокатит - неосторожность должна содействовать или увеличивать вред. Точно так же как тут нет умысла на получение вреда.
 
[^]
PaukMenn
17.09.2018 - 17:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 437
Цитата (gluk35 @ 17.09.2018 - 16:31)
Цитата (Semetsky @ 17.09.2018 - 16:26)
Судья продажная, казел ты!!!

Ну суд винить тут нельзя. Они не пишут законы.

Суд мог бы уменьшить сумму как минимум вдвое учитывая что у невиновного водителя погибла жена. Адвокат тоже говно, мог быть подать встречный иск к пьяному водителю севшего за решетку на компенсацию по потери жены на 600 тысяч половина из которой пообещал бы отдать этой пассажирке севшей к пьяному водителю.
Еще вопрос где деньги по ОСАГО? С 2014 компенсация по ущербу здоровья = 500 тысяч, было два участника значит лимит страховой выплаты 1 млн рублей.

Это сообщение отредактировал PaukMenn - 17.09.2018 - 17:03
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Имка @ 17.09.2018 - 16:59)
Меня напрягает разъяснения Верховного Суда РФ: "тралала..виноваты оба" - я до этого момента считал, что лишь там можно надеяться на адекватное решение...Ан нет. Ошибся. И никаких тебе поправок, никаких изменений в законы. Всем просто П о Ху*

Там не так. Требуют с солидарного должника, а он уже в свою очередь имеет право по регрессу стребовать с остальных согласно степени вины каждого.
 
[^]
z0rgs
17.09.2018 - 17:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.08
Сообщений: 417
Если размышлять логически. То ответственен владелец источника повышенной опасности, коим является автомобиль. Однако. Если продолжать логическую цепочку, то и Виновник и пострадавший ДОЛЖНЫ иметь разную величину ответственности. Виновник например 99%,а пострадавший 1%. Соответственно этой норме ну пусть он ей бы 3 тыщи заплатил. Хер с ней. И тут второй момент... Виновник повредил автомобиль пострадавшего... А пассажир который не предпринял ничего, для предотвращения ДТП становится соучастником в причинении вреда имуществу пострадавшего и смерти по неосторожности погибшей. Пускай отъезжает на 3-5 лет в колонию + компенсирует вред по железу, моральный ущерб по потере близкого родственника, расходы, как бы это не цинично звучало на погребение, + установку обелиска, рублей на миллион исковых наберется.
Ну это в правовом обществе. примерно так и происходит... У нас... Блядь средневековье...
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Schuka
Цитата
Не прокатит - неосторожность должна содействовать или увеличивать вред. Точно так же как тут нет умысла на получение вреда.

С умыслом действительно не прокатит. Ни у кого умысла разбиться нет.
Так же и у пешехода, который лезет через ограждение, нет умысла под машину попасть.

Но вероятность попасть под машину, вылезая на проезжую часть там, где неположено, резко повышается. Это и есть грубая неосторожность. По крайней мере именно так трактуются такие случаи.

Так почему бы не посчитать такой же грубой неосторожностью согласие пассажира ехать с заведомо пьяным водителем? По мне, так самая натуральная неосторожность.
Естественно, нужно доказать, что пассажир знал об опьянении водителя.
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (z0rgs @ 17.09.2018 - 17:09)
Если размышлять логически. То ответственен владелец источника повышенной опасности, коим является автомобиль. Однако. Если продолжать логическую цепочку, то и Виновник и пострадавший ДОЛЖНЫ иметь разную величину ответственности. Виновник например 99%,а пострадавший 1%. Соответственно этой норме ну пусть он ей бы 3 тыщи заплатил. Хер с ней. И тут второй момент... Виновник повредил автомобиль пострадавшего... А пассажир который не предпринял ничего, для предотвращения ДТП становится соучастником в причинении вреда имуществу пострадавшего и смерти по неосторожности погибшей. Пускай отъезжает на 3-5 лет в колонию + компенсирует вред по железу, моральный ущерб по потере близкого родственника, расходы, как бы это не цинично звучало на погребение, + установку обелиска, рублей на миллион исковых наберется.
Ну это в правовом обществе. примерно так и происходит... У нас... Блядь средневековье...

А что должен делать пассажир?

Он не эксперт нарколог и определить степень опьянения не может, как и установить факт опьянения. Сидит он на пассажирском кресле без органов управления ТС. Более того он как может находиться в состоянии опьянения и не иметь возможность адекватно оценивать происходящее.
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Свояк @ 17.09.2018 - 17:15)
Schuka
Цитата
Не прокатит - неосторожность должна содействовать или увеличивать вред. Точно так же как тут нет умысла на получение вреда.

С умыслом действительно не прокатит. Ни у кого умысла разбиться нет.
Так же и у пешехода, который лезет через ограждение, нет умысла под машину попасть.

Но вероятность попасть под машину, вылезая на проезжую часть там, где неположено, резко повышается. Это и есть грубая неосторожность. По крайней мере именно так трактуются такие случаи.

Так почему бы не посчитать такой же грубой неосторожностью согласие пассажира ехать с заведомо пьяным водителем? По мне, так самая натуральная неосторожность.
Естественно, нужно доказать, что пассажир знал об опьянении водителя.

Доказать это можно только одним способом - знать что пассажир знал о том что водитель прошел освидетельствование. У нас опьянение устанавливается только этим.

А учитывая что пассажир сам был бухой - установить это вообще невозможно. У него критическое мышление отсутствует.
 
[^]
LogMos
17.09.2018 - 17:22
0
Статус: Online


Самогонщик

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 2597
ну это же пиздец... пардон, абсурд! bow.gif
 
[^]
varvar600
17.09.2018 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 6236
Цитата (Asoustug @ 17.09.2018 - 13:19)
Вот же сука.

не удивлюсь если она уже ходит. слишком неуверенно сидит и глазки хитро бегают. просто где-то от кого-то узнали что так можно,и решили "доить" мужика с мамашкой своей
 
[^]
z0rgs
17.09.2018 - 17:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.08
Сообщений: 417
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 17:16)
Цитата (z0rgs @ 17.09.2018 - 17:09)
Если размышлять логически. То ответственен владелец источника повышенной опасности, коим является автомобиль. Однако. Если продолжать логическую цепочку, то и Виновник и пострадавший ДОЛЖНЫ иметь разную величину ответственности. Виновник например 99%,а пострадавший 1%. Соответственно этой норме ну пусть он ей бы 3 тыщи заплатил. Хер с ней. И тут второй момент... Виновник повредил автомобиль пострадавшего... А пассажир который не предпринял ничего, для предотвращения ДТП становится соучастником в причинении вреда имуществу пострадавшего и смерти по неосторожности погибшей. Пускай отъезжает на 3-5 лет в колонию + компенсирует вред по железу, моральный ущерб по потере близкого родственника, расходы, как бы это не цинично звучало на погребение, + установку обелиска, рублей на миллион исковых наберется.
Ну это в правовом обществе. примерно так и происходит... У нас... Блядь средневековье...

А что должен делать пассажир?

Он не эксперт нарколог и определить степень опьянения не может, как и установить факт опьянения. Сидит он на пассажирском кресле без органов управления ТС. Более того он как может находиться в состоянии опьянения и не иметь возможность адекватно оценивать происходящее.

Если говорить о гипотетическом пассажире в вакууме, то согласен не мог знать, но в данном конкретном случае - знала. Более того бухали вместе.
Теперь вопрос. Почему при НС водителя это является отягчающим, а при нетрезвом состоянии пассажира или пешехода ВЫ считаете облегчающим вину?
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 17:19)
Цитата (Свояк @ 17.09.2018 - 17:15)
Schuka
Цитата
Не прокатит - неосторожность должна содействовать или увеличивать вред. Точно так же как тут нет умысла на получение вреда.

С умыслом действительно не прокатит. Ни у кого умысла разбиться нет.
Так же и у пешехода, который лезет через ограждение, нет умысла под машину попасть.

Но вероятность попасть под машину, вылезая на проезжую часть там, где неположено, резко повышается. Это и есть грубая неосторожность. По крайней мере именно так трактуются такие случаи.

Так почему бы не посчитать такой же грубой неосторожностью согласие пассажира ехать с заведомо пьяным водителем? По мне, так самая натуральная неосторожность.
Естественно, нужно доказать, что пассажир знал об опьянении водителя.

Доказать это можно только одним способом - знать что пассажир знал о том что водитель прошел освидетельствование. У нас опьянение устанавливается только этим.

А учитывая что пассажир сам был бухой - установить это вообще невозможно. У него критическое мышление отсутствует.

Очень велика вероятность, что пассажир бухал вместе с водителем.
Значит знал об опьянении водителя абсолютно точно.
Освидетельствование нужно лишь для документального подтверждения опьянения, чтобы наказать водителя. Для пассажира не нужно освидетельствование водителя, если он лично видел, как водитель пьет.

А про критическое мышление смешно.
Значит пьяного пешехода простить можно. Он не может оценить опасность выхода на проезжую часть вне пешеходного перехода. Так и пьяный пассажир не может оценить опасности поездки с пьяным водителем, с которым вместе бухал.

Если судья захочет, то он вполне может признать такое грубой неосторожностью. Если захочет, и если это ему внятно преподнести.
Но он вполне может и не захотеть.

Это сообщение отредактировал Свояк - 17.09.2018 - 17:39
 
[^]
NikolasKhl
17.09.2018 - 17:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 148
Сам юрист но этого не знал... капец ребяты нас другому учили...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (z0rgs @ 17.09.2018 - 17:32)
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 17:16)
Цитата (z0rgs @ 17.09.2018 - 17:09)
Если размышлять логически. То ответственен владелец источника повышенной опасности, коим является автомобиль. Однако. Если продолжать логическую цепочку, то и Виновник и пострадавший ДОЛЖНЫ иметь разную величину ответственности. Виновник например 99%,а пострадавший 1%. Соответственно этой норме ну пусть он ей бы 3 тыщи заплатил. Хер с ней. И тут второй момент... Виновник повредил автомобиль пострадавшего... А пассажир который не предпринял ничего, для предотвращения ДТП становится соучастником в причинении вреда имуществу пострадавшего и смерти по неосторожности погибшей. Пускай отъезжает на 3-5 лет в колонию + компенсирует вред по железу, моральный ущерб по потере близкого родственника, расходы, как бы это не цинично звучало на погребение, + установку обелиска, рублей на миллион исковых наберется.
Ну это в правовом обществе. примерно так и происходит... У нас... Блядь средневековье...

А что должен делать пассажир?

Он не эксперт нарколог и определить степень опьянения не может, как и установить факт опьянения. Сидит он на пассажирском кресле без органов управления ТС. Более того он как может находиться в состоянии опьянения и не иметь возможность адекватно оценивать происходящее.

Если говорить о гипотетическом пассажире в вакууме, то согласен не мог знать, но в данном конкретном случае - знала. Более того бухали вместе.
Теперь вопрос. Почему при НС водителя это является отягчающим, а при нетрезвом состоянии пассажира или пешехода ВЫ считаете облегчающим вину?

Бухали. Я полагаю что степень опьянения было в допустимых нормах. Для более точной оценки я должен обладать знаниями эксперта-нарколога.
 
[^]
f983lda
17.09.2018 - 17:41
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6522
Да как так то блять, схуяли я должен платить если в меня вьебется пьяное мурло? Они совсем там охуели что ли? Это теперь как будет, пьяный таксист, с ходу вьебется в дом и жители станут ответчиками что ли? Понимаю конечно, что аналогия некорректна, но мало ли.

Это сообщение отредактировал f983lda - 17.09.2018 - 17:42
 
[^]
Schuka
17.09.2018 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата
А про критическое мышление смешно.
Значит пьяного пешехода простить можно. Он не может оценить опасность выхода на проезжую часть вне пешеходного перехода. Так и пьяный пассажир не может оценить опасности поездки с пьяным водителем, с которым вместе бухал.

В одном случае нарушение, в другом нет. Никакие действия пассажира не привели к возникновению вреда.
 
[^]
al1707
17.09.2018 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.08
Сообщений: 1209
Цитата (gluk35 @ 17.09.2018 - 13:36)
Цитата (Aduardo @ 17.09.2018 - 13:34)
проще пристрелить эту овцу.

Да, в дтп если есть выживший, даже если ты не виноват, надо добить. Иначе ты платишь.
Дешевле грохнуть.

Ну так в Китае такое как раз и практикуется. Ибо знают, что за задавленного насмерть получат максимум 5 лет, а если пострадавший выживет, то содержать его придется до конца жизни. На ЯПе пару лет назад видео было, когда чувак наехал на пешехода, вышел из машины, оценил ситуацию и переехал его еще раз.
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 17:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Простая ситуация.
Вы едете в правом ряду и собираетесь повернуть направо. Включаете поворотник и начинаете притормаживать. В это время вам в корму на полном ходу приезжает хруст с нажопницей. Хруст в лепешку, баба кувырком через вашу машину на асфальт и ломает себе все конечности.
И выходит вы остаетесь без машины, потому что у хруста ОСАГО сроду не было, да еще и бабу его содержать будете.
Просто замечательно получается!

И это я еще не драматизирую, что у вас хетч, а на заднем сиденьи были ваши дети в креслах, и с ними тоже что-то произошло.

Это сообщение отредактировал Свояк - 17.09.2018 - 18:02
 
[^]
Свояк
17.09.2018 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14584
Цитата (Schuka @ 17.09.2018 - 17:42)
Цитата
А про критическое мышление смешно.
Значит пьяного пешехода простить можно. Он не может оценить опасность выхода на проезжую часть вне пешеходного перехода. Так и пьяный пассажир не может оценить опасности поездки с пьяным водителем, с которым вместе бухал.

В одном случае нарушение, в другом нет. Никакие действия пассажира не привели к возникновению вреда.

Не совсем так.
Пешеход совершает административное правонарушение. А пассажир нет. Так точнее, потому что вред все равно наносит автомобиль.
Так же точно грубой неосторожностью будет отказ пассажира пристегиваться, потому что это тоже административное правонарушение со стороны пассажира.

А вот сесть к пьяному водителю - это никакое не правонарушение. Но почему неосторожность может быть связана только с нарушением? В 1083 ничего не говорится про нарушения, говорится именно о неосторожности.

Я не судья, но по мне, садиться в машину к заведомо пьяному водителю, это очень неосторожно и рискованно.
 
[^]
Katarhey
17.09.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2742
Тут если только подавать в суд на моральный вред за смерть жены и отсуживать половину от компенсации у забулдыги. На машину он как то накопил, значит деньги водились.

Да он может получать деньги налом, но электронно уже ничего купить не сможет, за границу выехать не сможет.

Это сообщение отредактировал Katarhey - 17.09.2018 - 18:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35414
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх