Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kornilov
3.06.2024 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 20:59)
Цитата (DUnlim @ 3.06.2024 - 20:55)
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 20:19)
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 3.06.2024 - 19:05)
Цитата (bobbax @ 3.06.2024 - 20:58)
Это был рикошет.)))

Опять не так всё, а вот у пиндосов...

Бухаешь?
Пантере не нужен был стабилизатор орудия, у нее подвеска все сглаживала, ее орудие франки еще 20 лет после войны ставили на свои танки, а СССР ее КПП на АТ-Л...

Немцы рассчитывали на то, что использование этой подвески (на минуточку - там полный ход катка - порядка 600 мм, ни одна другая танковая подвеска того времени подобным ТТХ не могла похвалиться) позволит вести прицельный огонь на ходу, но нет - они скоро сами поняли, что этого недостаточно.
Поэтому на конец войны в проекте было оснащение Пантер стабилизированным прицелом.

Система стабилизированного прицела появилась сильно позже и в СССР, с 2мя стабилизированным в 2-х плоскостях зеркалами
Чуть позже появилась такая у немцев, доработанная, с одним стабилизированным зеркалом
Были стабилизаторы вооружения, а это не одно и тоже
Грубо говоря, стабилизированный прицел является основой, а от него уже зависит орудие
Тогда основой было орудие, к которому бы привязан прицел
Танковый приел начиная с Т-64 и дальше - произведение искусства

Бинокулярный на Тигре был очень шикарный.
На тот период можно сказать лучший...

Bundesarchiv_Bild_101I-022-2922-19,_Russland,_Reparatur_Panzer_VI_-Tiger_I

Надо признать, что немцы в плане оружия значительно опережали союзников.
Принимали на вооружение типы оружия, которых у союзников и близко не было.
Крылатые ракеты, баллистические ракеты, штурмовая винтовка под промежуточный патрон, реактивный истребитель, единый пулемёт. лучший средний танк, лучший тяжелый танк. Большое счастье союзников, что у немцев уже ресурсов не было под конец войны.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 3.06.2024 - 21:38
 
[^]
LG5
3.06.2024 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2295
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:20)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом  выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Тоже читал про этот случай
Но там был не зверобой
А Су -122
Это немного другое
Тоже самоходка, но гаубица

Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.
 
[^]
ilvion
3.06.2024 - 21:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.10
Сообщений: 319
Разрабы игры в WOT не смотрели эти фото. В игре нередко при попадании по таким танкам слышишь: "Не пробил"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grekmex
3.06.2024 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 21:29)
Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Не помню где читал про тот случай
Точно в инете
Там ещё и картинки были
Типа подкатили к холму, высунулись краем дула, и уебали по тигру.
Насчёт полного развала тигра не помню, но танк прекратил существование как боевая единица.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
3.06.2024 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
По сабжу, что б не путали МЛ-20 буксируемую и то, чем вооружали ИСУ-152.
До 1945 года на вооружении ИСУ-152 были только осколочно-фугасные снаряды и бронебойные. Под остальные даже таблиц стрельбы для самоходок не было.
Для понимания. Для орудий с картузным или раздельно-гильзовым заряжанием существовали полные, специальные и неполные заряды. Буксируемая МЛ-20 имела 13 разных зарядов для обеспечения применения орудия в гаубичном и пушечном варианте.
Так вот осколочно-фугасный для МЛ-20С ИСУ-152 имел бОльшую скорость, чем бронебойный. И, соответственно, бОльшую энергию при встрече с препятствием.
По воспоминаниям - при взрыве в 2-3 метрах от танка противника у него могло сорвать гусеницу или вывести из строя механизм поворота башни. Танки Pz.Kpfw. III или Pz.Kpfw. IV могло просто перевернуть при удачном попадании под гусеницу.
Связано такое ограничение еще и с тем, что фактически ствол орудия для самоходки был длиннее ствола буксируемой гаубицы. Но гаубичного огня вести невозможно из-за малого угла возвышения.
После 45 года были и другие таблицы практически для всей номенклатуры МЛ-20.

Это сообщение отредактировал зудука - 3.06.2024 - 22:03
 
[^]
Ogre55
3.06.2024 - 21:36
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24957
То, что броня проломлена, свидетельствует о дефиците легирующих материалов в её изготовлении.
 
[^]
LG5
3.06.2024 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2295
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:34)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 21:29)
Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Не помню где читал про тот случай
Точно в инете
Там ещё и картинки были
Типа подкатили к холму, высунулись краем дула, и уебали по тигру.
Насчёт полного развала тигра не помню, но танк прекратил существование как боевая единица.

Ну как на части - башня отдельно, корпус отдельно. Формально, на две части развалили. Видимо, в башню попали козлу. Так я запомнил.

Это сообщение отредактировал LG5 - 3.06.2024 - 21:42
 
[^]
dimbrok
3.06.2024 - 21:47
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 86
Цитата (steslia @ 3.06.2024 - 18:57)
Недавно попалось в предложении старое видео.
Хоть и видел его, пересмотрел с интересом :)
Запуск "Зверобоя".

Это, ПИПЕЦ! Что-то, из ОЧЕВИДНОЕ-НЕВЕРОЯТНО! Делалось, на СОВЕСТЬ!
 
[^]
P376
3.06.2024 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 21:39)
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:34)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 21:29)
Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Не помню где читал про тот случай
Точно в инете
Там ещё и картинки были
Типа подкатили к холму, высунулись краем дула, и уебали по тигру.
Насчёт полного развала тигра не помню, но танк прекратил существование как боевая единица.

Ну как на части - башня отдельно, корпус отдельно. Формально, на две части развалили. Видимо, в башню попали козлу. Так я запомнил.

Достал ЯП со своим "500кБ" пережимать приходится...
Но все равно видно... shum_lol.gif
Шпальщик, гитлерофил, вперед! lol.gif

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
Yarver85
3.06.2024 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Там даже фарша не осталось. Жесть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
3.06.2024 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 21:29)
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:20)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом  выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Тоже читал про этот случай
Но там был не зверобой
А Су -122
Это немного другое
Тоже самоходка, но гаубица

Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Тут как в анекдоте про шпагу мушкетера и дубинку Ильи Муромца...
Хорошо видно размер выстрела... 1000м/с...

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
tramp174
3.06.2024 - 21:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.19
Сообщений: 323
Немцы называли "консервный нож" эту самоходку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
3.06.2024 - 21:55
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12271
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 20:59)
Бинокулярный на Тигре был очень шикарный.
На тот период можно сказать лучший...

Это не важно, сам принцип прицеливания был хуже
Если интересно, очень подробно разжевано про все прицелы,их развитие и как они дошли до СУО
1,5 часа, но лично я посмотрел с удовольствием, хоть и знал это все


Это сообщение отредактировал DUnlim - 3.06.2024 - 21:57
 
[^]
Horizen8
3.06.2024 - 21:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17439
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 21:29)
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:20)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом  выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Тоже читал про этот случай
Но там был не зверобой
А Су -122
Это немного другое
Тоже самоходка, но гаубица

Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Ну, насчёт боеприпасов для МЛ-20 - любой соответствующий справочник подскажет.
В принципе, на ИСУ -152 можно было использовать любой снаряд и любой из зарядов, применяемых на буксируемом орудии МЛ-20.
Но для прямой наводки как правило использовали:
Цитата
бронебойно-трассирующий остроголовый снаряд 53-БР-540 массой 48,8 кг, начальная скорость 600 м/с;
осколочно-фугасный пушечный снаряд 53-ОФ-540 массой 43,56 кг, начальная скорость 655 м/с на полном заряде.
Вместо бронебойно-трассирующих снарядов 53-БР-540 могли применяться бронебойно-трассирующие тупоголовые снаряды с баллистическим наконечником 53-БР-540Б (с начала 1945 года).
Для разрушения железобетонных ДОТов в боекомплект мог вводиться бетонобойный пушечный снаряд 53-Г-545. Номенклатура метательных зарядов также была существенно уменьшена — она включала в себя специальный заряд 54-Ж-545Б под бронебойный снаряд и полный заряд 54-ЖН-545 под осколочно-фугасный снаряд.

Веса заряда не нашёл, но если учесть, что вес полного заряда для Мсты - порядка 12 кг, тут должно было быть примерно столько же, ну может чуть меньше.
И конечно, у этого орудия заряжание раздельное, отдельно снаряд, отдельно заряд.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.06.2024 - 21:59
 
[^]
va3610
3.06.2024 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (zulumbija @ 3.06.2024 - 19:24)
Цитата (mrzorg @ 3.06.2024 - 18:58)
Цитата (he4kuH @ 3.06.2024 - 17:53)
Цитата (mrzorg @ 03.06.2024 - 18:52)
У меня не открывается.

Можа блокируют от вас

Нет, сейчас вот открылся.... Странно.

6. Попадание ОФС снаряда в левый передний каток танка Пантера
Мощности 5,8 кг взрывчатки хватило на то чтобы разнести всю переднюю левую нижнюю часть довольно бронированного! танка
- выносит половину танка. blink.gif

Сомнительно конечно. Фугас детонирует на броне и заброневое воздействие идет за счет давления из вне. А тут как будто фугас внутри взорвался. Хотя я в танках понимаю ровно столько же, сколько в постановках балета.

Даже при взрыве фугасного снаряда ИСУ-152 на расстоянии 2 метров от танка в нём выходили из строя механизмы наводки орудия и поворота башни. Даже попадать не надо было.
 
[^]
va3610
3.06.2024 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 21:58)
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 21:29)
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:20)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом  выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Тоже читал про этот случай
Но там был не зверобой
А Су -122
Это немного другое
Тоже самоходка, но гаубица

Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Ну, насчёт боеприпасов для МЛ-20 - любой соответствующий справочник подскажет.
В принципе, на ИСУ -152 можно было использовать любой снаряд и любой из зарядов, применяемых на буксируемом орудии МЛ-20.
Но для прямой наводки как правило использовали:
Цитата
бронебойно-трассирующий остроголовый снаряд 53-БР-540 массой 48,8 кг, начальная скорость 600 м/с;
осколочно-фугасный пушечный снаряд 53-ОФ-540 массой 43,56 кг, начальная скорость 655 м/с на полном заряде.
Вместо бронебойно-трассирующих снарядов 53-БР-540 могли применяться бронебойно-трассирующие тупоголовые снаряды с баллистическим наконечником 53-БР-540Б (с начала 1945 года).
Для разрушения железобетонных ДОТов в боекомплект мог вводиться бетонобойный пушечный снаряд 53-Г-545. Номенклатура метательных зарядов также была существенно уменьшена — она включала в себя специальный заряд 54-Ж-545Б под бронебойный снаряд и полный заряд 54-ЖН-545 под осколочно-фугасный снаряд.

Веса заряда не нашёл, но если учесть, что вес полного заряда для Мсты - порядка 12 кг, тут должно было быть примерно столько же, ну может чуть меньше.
И конечно, у этого орудия заряжание раздельное, отдельно снаряд, отдельно заряд.

Масса фугасного снаряда, кг: 44
Начальная скорость снаряда, м/с: 655
Максимальная дальность стрельбы, м: 17235
 
[^]
Horizen8
3.06.2024 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17439
Цитата (Ogre55 @ 3.06.2024 - 21:36)
То, что броня проломлена, свидетельствует о дефиците легирующих материалов в её изготовлении.

Да, у немцев во второй половине войны были большие проблемы с легирующими элементами для брони. Особенно молибденом.
Они отчасти решили проблему, перейдя на гомогенную горячекатанную броню, с более простым составом, с последующей закалкой лицевой поверхности, и во вторых сильно усовершенствовав конструкцию сварных соединений меж листами, добавив к ним шпоны для крепости, например.
Такая броня лучше сопротивлялась бронебойным снарядам, меньшим по калибру или примерно равным толщине самой брони. Но гораздо хуже в случае попадания снаряда калибром, превышающим толщину листа.
Из-за повышенной хрупкости листы просто проламывались, даже если снаряд не по нормали попадал. И от фугасного воздействия ОФ снарядов крупного калибра при подрыве их на броне - разрушались.
Именно этот эффект можно и наблюдать при попадании снарядов 152-мм калибра из орудия ИСУ-152 в броневые листы немецких танков.

Кстати, методы сварных соединений мы у немцев "позаимствовали" для своих послевоенных танков.
Как и способы обработки поверхности торсинов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.06.2024 - 22:44
 
[^]
LG5
3.06.2024 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2295
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 21:58)
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 21:29)
Цитата (grekmex @ 3.06.2024 - 21:20)
Цитата (LG5 @ 03.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом  выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Тоже читал про этот случай
Но там был не зверобой
А Су -122
Это немного другое
Тоже самоходка, но гаубица

Ещё я помню, что на вопрос, как так получилось, что одним снарядом Тигр разовало на части, ветеран ответил: - А что вы хотели, у нас заряд был раздельный, общим весом 52 кг.
Я думаю, Horizen8, точно знает, в какой самоходке был снаряд такого веса, он нас может рассудить.

Ну, насчёт боеприпасов для МЛ-20 - любой соответствующий справочник подскажет.
В принципе, на ИСУ -152 можно было использовать любой снаряд и любой из зарядов, применяемых на буксируемом орудии МЛ-20.
Но для прямой наводки как правило использовали:
Цитата
бронебойно-трассирующий остроголовый снаряд 53-БР-540 массой 48,8 кг, начальная скорость 600 м/с;
осколочно-фугасный пушечный снаряд 53-ОФ-540 массой 43,56 кг, начальная скорость 655 м/с на полном заряде.
Вместо бронебойно-трассирующих снарядов 53-БР-540 могли применяться бронебойно-трассирующие тупоголовые снаряды с баллистическим наконечником 53-БР-540Б (с начала 1945 года).
Для разрушения железобетонных ДОТов в боекомплект мог вводиться бетонобойный пушечный снаряд 53-Г-545. Номенклатура метательных зарядов также была существенно уменьшена — она включала в себя специальный заряд 54-Ж-545Б под бронебойный снаряд и полный заряд 54-ЖН-545 под осколочно-фугасный снаряд.

Веса заряда не нашёл, но если учесть, что вес полного заряда для Мсты - порядка 12 кг, тут должно было быть примерно столько же, ну может чуть меньше.
И конечно, у этого орудия заряжание раздельное, отдельно снаряд, отдельно заряд.

Не, вопрос был в другом: для СУ-122 и ИСУ-152 снаряды были одинакового веса?
Или всё-таки, что более логично, разного?
 
[^]
unouno
3.06.2024 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2892
так вроде большая часть фото это полигонные снимки. к реальным боевым действиям отношения не имеют.
есть знакомый, уже пожилой человек, служил в кубинки при институте, так рассказывал до середины 80-х по фошистам стреляли.
 
[^]
Davlad
3.06.2024 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 15530
«Консервный нож», так ее называли немцы. Вскрывала танки, как консервные банки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
666
3.06.2024 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9950
Не от хорошей жизни такую дуру записали в противотанковую артиллерию - достаточно сравнить её конструктивные особенности с конструкцией специализированных противотанковых пушек. Увы, для последних в условиях войны не смогли разработать достаточно могущественного для "зверинца" снаряда, вот и приходилось нецелевым способом использовать самоходки.
 
[^]
наниматель
3.06.2024 - 22:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.20
Сообщений: 6746
А сейчас совсем другая война. Какая то она подлая, что ли. Не благородная. Дроны всякие, спутники, тепловизоры... Нет того прямого противостояния стенка на стенку под руководством полководческого таланта. Всё как то из под тишка и на большом расстоянии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
3.06.2024 - 22:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17439
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 22:22)
Не, вопрос был в другом: для СУ-122 и ИСУ-152 снаряды были одинакового веса?
Или всё-таки, что более логично, разного?

Конечно разного.
У Су-122 орудие калибра 122 мм, заведомо менее мощное. Снаряды легче, разумеется.
 
[^]
aleko92
3.06.2024 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1193
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 21:27)
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 20:59)
Цитата (DUnlim @ 3.06.2024 - 20:55)
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 20:19)
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 3.06.2024 - 19:05)
Цитата (bobbax @ 3.06.2024 - 20:58)
Это был рикошет.)))

Опять не так всё, а вот у пиндосов...

Бухаешь?
Пантере не нужен был стабилизатор орудия, у нее подвеска все сглаживала, ее орудие франки еще 20 лет после войны ставили на свои танки, а СССР ее КПП на АТ-Л...

Немцы рассчитывали на то, что использование этой подвески (на минуточку - там полный ход катка - порядка 600 мм, ни одна другая танковая подвеска того времени подобным ТТХ не могла похвалиться) позволит вести прицельный огонь на ходу, но нет - они скоро сами поняли, что этого недостаточно.
Поэтому на конец войны в проекте было оснащение Пантер стабилизированным прицелом.

Система стабилизированного прицела появилась сильно позже и в СССР, с 2мя стабилизированным в 2-х плоскостях зеркалами
Чуть позже появилась такая у немцев, доработанная, с одним стабилизированным зеркалом
Были стабилизаторы вооружения, а это не одно и тоже
Грубо говоря, стабилизированный прицел является основой, а от него уже зависит орудие
Тогда основой было орудие, к которому бы привязан прицел
Танковый приел начиная с Т-64 и дальше - произведение искусства

Бинокулярный на Тигре был очень шикарный.
На тот период можно сказать лучший...

Bundesarchiv_Bild_101I-022-2922-19,_Russland,_Reparatur_Panzer_VI_-Tiger_I

Надо признать, что немцы в плане оружия значительно опережали союзников.
Принимали на вооружение типы оружия, которых у союзников и близко не было.
Крылатые ракеты, баллистические ракеты, штурмовая винтовка под промежуточный патрон, реактивный истребитель, единый пулемёт. лучший средний танк, лучший тяжелый танк. Большое счастье союзников, что у немцев уже ресурсов не было под конец войны.

Да зае@ал ты уже с лучшими немецкими танками, давай еще на леопард с абрамсами подрочи, в чем они были лучше? В удобстве работы экипажей? В хороших орудиях? Возможно и были, танки оценивать надо по совокупности всех параметров и не просто так лучшим танком второй мировой называют Т-34
 
[^]
P376
3.06.2024 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 22:07)
Цитата (Ogre55 @ 3.06.2024 - 21:36)
То, что броня проломлена, свидетельствует о дефиците легирующих материалов в её изготовлении.

Да, у немцев во второй половине войны были большие проблемы с легирующих элементами для брони.
Они отчасти решили проблему, перейдя на гомогенную горячекатанную броню, с последующей закалкой лицевой поверхности, и во вторых сильно усовершенстовав конструкцию сварных соединений меж листами, добавив к ним шпоны для крепости, например.
Такая броня лучше сопротивлялась бронебойным снарядам, меньшим по калибру или примерно равным толщине самой брони. Но гораздо хуже в случае попадания снаряда калибром, превышающим толщину листа.
Из-за повышенной хрупкости листы просто проламывались, даже если снаряд не по нормали попадал. И от фугасного воздействия ОФ снарядов крупного калибра при подрыве их на броне - разрушались.
Именно этот эффект можно и наблюдать при попадании снарядов 152-мм калибра из орудия ИСУ-152 в броневые листы немецких танков.

Кстати, методы сварных соединений мы у немцев "позаимствовали" для своих послевоенных танков.
Как и способы обработки поверхности торсинов.

Старые, советские учебники по конструированию гусеничной бронетехники имели много описаний немецких технических решений.

Особенно понравилось, сравнение теоретической и реальной эпюры нагрузки на гусеничное полотно при разных системах подвески.

Именно тарелки Книпфкампа давали максимальное приближение к идеальному "бруску", все остальные - волнообразно. Кто больше, кто меньше.
В описании так и показывалось, что теоретическое кг/см2 и реальное, сильно разнилось и сказывалось на фактической проходимости.

4 ряда по 8 катков на четвертом пазике тоже из той оперы...

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26728
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх