Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cromus
4.06.2024 - 07:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 246
Потому что тигр и пантера это семёрки, а Федя вообще картон. Ничего удивительного, что играя в топе на восьмёрке он им бк взрывал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
4.06.2024 - 07:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Kornilov @ 4.06.2024 - 05:15)
Цитата (DUnlim @ 4.06.2024 - 02:59)
Цитата (Kornilov @ 4.06.2024 - 02:53)
У Пантеры пушка лучше, дальность стрельбы больше, бронирование лучше, оптика лучше. У Т-34 на лобовой броне был люк мехвода, который значительно ослаблял броню, у Пантеры люк мехвода был сверху корпуса, как у всех современных танков. Так еще и в плохую погоду на Т-34 постоянно грязью весь обзор мехводу забивало, у Пантеры такой проблемы не было. А еще у Т-34 при рикошете от лобовой брони снаряд уходил прямо.. в башню.. Гениально. У Пантеры снаряд уходил вверх, над башней. Ну а уж про внутреннюю начинку, электронику, оптику, и речи нет.

Только надо еще добавить, что Пнатере, просто для того, чтобы поехать, надо нехило так жопочасов механиков подкинуть
Обслужить, завести, это тоже нихрена не просто, еще и мехвода выдрессировать до уровня аса, там тормоза не было, насколько помню
А в случае поломки чего угодно, все таки это танк, к тому же, довольно ранний, вокруг нее разве что с бубном оставалось плясать в поле
А так да, прекрасный танк.
Который, как и Тигр, частенько ломался просто так, не доезжая до позиции и не вступая в бой.
После чего экипаж его бросал на месте,вместе с прекрасным прицелом, электроникой, радиостанцией, всей остальной начинкой и удобными местами вместе с люками,как у всех современных танков
ибо вытащить его откуда то в тыл - тоже та еще затея, целая войсковая операция требуется

Твой спич мне напомнил количество жертв советского народа, и разгромленной в пух и прах Германии. Нафиг нужна оптика, радиостанции, пушка... Главное наклепать побольше танков, заводы новые нарожают )
Не спорю, новые немецкие танки имели детские болезни точно так же как и советские в момент их появления, тот же Т-34.

Т-34 до сих пор в странах Третьего мира, а пантеры с тиграми памятниками стоят на голанских высотах.
 
[^]
Лякса
4.06.2024 - 07:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Так фото с полигонов, расписаны мелом. Сначала зверят убили мелкими калибрами, потом перетащили на испытания Зверобоя. Сквозные отверстия - от расстрела в упор.
 
[^]
Dimedrall
4.06.2024 - 07:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

При упоминании применения крупного калибра по бронетехнике припомнились: а) попадание в "Фердинанд" снаряда 203-мм гаубицы Б-4 (той, которую прозвали "Сталинской кувалдой")

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
Dimedrall
4.06.2024 - 07:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
б) попадание в такую САУ авиабомбы с пикировщика Пе-2.

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
smashSR
4.06.2024 - 07:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18722
ну..если сейчас из ИСУ152 попасть в Т90 ему тоже поплохеет до полной небоеготовности. о чем спор в посте собственно?
 
[^]
зудука
4.06.2024 - 07:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
Цитата (Swargan @ 4.06.2024 - 05:54)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 20:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

А вот это большой вопрос требующий исследования, а средний ли это танк когда он почти по всем характеристикам как ИС2 кроме пушки.
На Маусе тоже можно написать что он легкий .
Было бы интересно поднять этот вопрос dont.gif

32 тонны и 46 тонн. 45 мм лобовой брони и 100 мм.
Это несравнимо. Исследование закончено.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.06.2024 - 07:57
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (зудука @ 4.06.2024 - 07:57)
Цитата (Swargan @ 4.06.2024 - 05:54)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 20:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

А вот это большой вопрос требующий исследования, а средний ли это танк когда он почти по всем характеристикам как ИС2 кроме пушки.
На Маусе тоже можно написать что он легкий .
Было бы интересно поднять этот вопрос dont.gif

32 тонны и 46 тонн. 45 мм лобовой брони и 100 мм.
Это несравнимо. Исследование закончено.

В смысле 100 мм?
Если речь идёт о бронировании лба корпуса Пантеры - то у неё ВЛД 80 мм, а НЛД начиная с G - 50 мм (более ранние модификации - 60 мм).
100 мм там лоб башни, аналогичная деталь Т-34-85 имела толщину 90 мм.
 
[^]
Xenon1227
4.06.2024 - 08:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 412
Не. Там как раз вспомнили, что это не только пушка, но и гаубица. Ну и далее по тексту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 08:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (Xenon1227 @ 4.06.2024 - 08:44)
Не. Там как раз вспомнили, что это не только пушка, но и гаубица. Ну и далее по тексту.

Это в буксируемом варианте. Будучи установленным на ИСУ-152 - роль гаубицы орудие выполнять не могло. Слишком мал максимальный угол возвышения - всего +20°.
 
[^]
Дебильеро
4.06.2024 - 08:55
1
Статус: Offline


Сам себе пиздатый друг.

Регистрация: 25.02.08
Сообщений: 5243
Цитата (LG5 @ 3.06.2024 - 18:58)
Читал где-то воспоминания дедушки, воевавшего командиром на ИСУ-152.
Ситуация: просека, посреди неё небольшой холм. За холмом километрах в двух совершенно открыто стоит немецкий "Тигр". Как только наши танкисты пытались проехать через холм, "Тигр" подбивал наш Т-34, т.к. место пристреляно. Вызвали арту.
Наш бравый артиллерист пришёл пешком к холму, прикинул расстояние, потом приказал подогнать самоходку(её не было видно из-за холма), прицелился, навёл и навесом выстрелил. Потом оказалось, что Тигру хватило одного "чемодана" - у него в буквальном смысле сорвало башню. После этого наши танкисты спокойно поехали вперёд.

Это упоминается у Драбкина, если не ошибаюсь, в книге "Я дрался с панцерваффе". У него целая серия книг-сборников интервью с ветеранами Великой Отечественной. И они заслуживают внимания.
 
[^]
зудука
4.06.2024 - 09:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
Цитата (Horizen8 @ 4.06.2024 - 08:40)
Цитата (зудука @ 4.06.2024 - 07:57)
Цитата (Swargan @ 4.06.2024 - 05:54)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 20:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

А вот это большой вопрос требующий исследования, а средний ли это танк когда он почти по всем характеристикам как ИС2 кроме пушки.
На Маусе тоже можно написать что он легкий .
Было бы интересно поднять этот вопрос dont.gif

32 тонны и 46 тонн. 45 мм лобовой брони и 100 мм.
Это несравнимо. Исследование закончено.

В смысле 100 мм?
Если речь идёт о бронировании лба корпуса Пантеры - то у неё ВЛД 80 мм, а НЛД начиная с G - 50 мм (более ранние модификации - 60 мм).
100 мм там лоб башни, аналогичная деталь Т-34-85 имела толщину 90 мм.

Я понял, что Swargan сравнивает Т34-85 и ИС-2. Ну как понял, так и откаментил.
Но и сравнение Т34-85 и Пантеры некорректно. Как и ИС-2 и Пантеры.
Пантера новый танк. Создававшийся по результатам боевого применение своих и чужих танков.
Т34-85 модернизация машины 39 года. Паллиатив. Наконец то смогли расточить корпус под погон большего диаметра в серии.
ИС-2 продолжение линии КВ с усилением артвооружения.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.06.2024 - 09:04
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 09:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (зудука @ 4.06.2024 - 09:02)
[
Я понял, что Swargan сравнивает Т34-85 и ИС-2. Ну как понял, так и откаментил.
Но и сравнение Т34-85 и Пантеры некорректно. Как и ИС-2 и Пантеры.
Пантера новый танк. Создававшийся по результатам боевого применение своих и чужих танков.
Т34-85 модернизация машины 39 года. Паллиатив. Наконец то смогли расточить корпус под погон большего диаметра в серии.
ИС-2 продолжение линии КВ с усилением артвооружения.

Ну, если Т-34 и ИС-2, то тогда действительно сравнивать нечего.
Танки, спроектированные для выполнения разной номенклатуры задач, к тому же разных поколений. Если совсем вкратце.
 
[^]
hmyakov
4.06.2024 - 09:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 2609
Вот была выставка в Москве всяких "Леопардов". Кто нибудь знает, есть ли подобное видео? Именно с демонстрацией, описанием поражений, возможно, с некоторым анализом:

- Танк Абрамс поражен Ланцетом в верхнюю часть башни и ...
- Леопард-2 поражен ракетой Тополь-М в куда попало. В пробирке демонстрируется сохранившаяся горсть разрозненных молекул...
- и т.д.

Кто в курсе - подскажите.

Это сообщение отредактировал hmyakov - 4.06.2024 - 10:09
 
[^]
P376
4.06.2024 - 09:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (mrPitkin @ 4.06.2024 - 07:24)
Т-34 до сих пор в странах Третьего мира, а пантеры с тиграми памятниками стоят на голанских высотах.

Т-34 до сих пор в странах "четвертого" мира.
Из нормальных, в 90-е в Югославии мелькнули.
В 2000 - в Африке пару раз.
И вроде не давно пару раз бахнули как из стационара, хуситы...

Учитывая толпы Т-55, различного производства, то Т-34 уже и им особо не нужен...

А Пантеры и Тигры в арабо-израильских войнах не участвовали.
Вот прошлое поколение там успело повоевать, Т-4 и Штуг. Они там памятником и стоят уже 60 лет...

Почему так? А франки сирийцам не продали, им Пантеры и самим нужны были...

Зато они продали израильтянам свои AMX-13. С его 75-мм пушкой, что они свинтили именно с Пантеры...

Что случалось с "Тиграми", "Пантерами" и "Фердинандами" после встречи со снарядом "Зверобоя" ИСУ-152
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (P376 @ 4.06.2024 - 09:24)
А Пантеры и Тигры в арабо-израильских войнах не участвовали.
Вот прошлое поколение там успело повоевать, Т-4 и Штуг. Они там памятником и стоят уже 60 лет...

Почему так? А франки сирийцам не продали, им Пантеры и самим нужны были...

Зато они продали израильтянам свои AMX-13. С его 75-мм пушкой, что они свинтили именно с Пантеры...

Pz. IV и Штуги оказались куда более неприхотливы в обслуживании и более надёжны, чем Пантеры.
Французы эксплуатировали Pz. V Panther какое то время, и так же убедились, как и немцы, в том, что их ахиллесова пята - проблемы с бортовыми передачами, - никуда не делась.
А французская пушка не была копией Kwk. 42 - при её проектировании ориентировались на особенности конструкции немецкой пушки и её характеристики, но французская пушка под другой боеприпас (гильзы разные) и к тому же она короче.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.06.2024 - 10:02
 
[^]
Дебильеро
4.06.2024 - 09:47
1
Статус: Offline


Сам себе пиздатый друг.

Регистрация: 25.02.08
Сообщений: 5243
Цитата (hmyakov @ 4.06.2024 - 09:22)
- Леопард-2 поражен ракетой Тополь-М в куда попало. В пробирке демонстрируется сохранившаяся горсть разрозненных молекул...

Не в куда попало, а в эпицентр. Тополь всегда попадает в эпицентр. Всегда.
 
[^]
Mulders21
4.06.2024 - 10:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 453
Как по мне так Фауст патрон страшнее. Танк стоит заведённый, вроде всё норм, а экипаж погиб и дырочка маленькая в броне.

Любая школота из "ГитлерЮгенда" из-за угла бахнуть может, ладно хоть тогда дальность была слабая.
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (P376 @ 3.06.2024 - 21:23)
Цитата (зудука @ 3.06.2024 - 21:05)
Цитата (Horizen8 @ 3.06.2024 - 19:01)
Цитата (Alex0053 @ 3.06.2024 - 18:54)
Цитата (SantaLittle @ 3.06.2024 - 17:42)
дальность прямого выстрела — 800—900 м по цели высотой 2,5—3 м, дальность выстрела прямой наводкой — 3800 м,

Разницу объясните, если сумеете! pray.gif cool.gif

Прямой выстрел - когда траектория пота снаряда не превышает ни на одном учатке высоту цели.
Прямая наводка - когда орудие бьёт по цели, видимой в собственный оптический прицел для стрельбы прямой наводкой (есть ещё непрямая, настильная стрельба, по невидимой цели, с внешним целеуказанием).

Браво! Уел! bravo.gif

А что ты хотел!

Horizen8 входит в пятерку самых подкованных ЯПовцев! Так сказать, Золотой фонд сайта! bravo.gif

Спасибо на добром слове.
Мне это очень лестно.
Но, справедливости ради, далеко не во всех областях знаний и их прикладного применения я потяну на этот виртуальный титул cool.gif
 
[^]
1980AS
4.06.2024 - 10:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Педант @ 4.06.2024 - 06:52)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 22:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

Пантеры, Т-34, Шерманы...
а вам не кажется немного некорректным сравнивать танк массой в 44 тонны с танками в 31-33 тонны?
это тоже самое, что сравнивать например БТ-7 и Pz.Kpfw. III Ausf. J

"Пантера" вообще лишним танком оказался. Средний танк, раздутый до тяжелого.

Клепали бы немцы Т-4 (а именно он до 1945 остался самым массовым в вермахте) РККА было бы хуже. Идеальный вариант для немцев - начиная с 1943-го начать клепать дешевые бюджетные самоходки.

Типа "Хетцер".
 
[^]
Шикаго
4.06.2024 - 10:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 1596
Смотреть на 6 фоток 4 минуты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
4.06.2024 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440
Цитата (1980AS @ 4.06.2024 - 10:35)
Цитата (Педант @ 4.06.2024 - 06:52)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 22:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

Пантеры, Т-34, Шерманы...
а вам не кажется немного некорректным сравнивать танк массой в 44 тонны с танками в 31-33 тонны?
это тоже самое, что сравнивать например БТ-7 и Pz.Kpfw. III Ausf. J

"Пантера" вообще лишним танком оказался. Средний танк, раздутый до тяжелого.

Клепали бы немцы Т-4 (а именно он до 1945 остался самым массовым в вермахте) РККА было бы хуже. Идеальный вариант для немцев - начиная с 1943-го начать клепать дешевые бюджетные самоходки.

Типа "Хетцер".

Да нет.
В качестве мобильного ПТС - а именно в нём немецкие танки на нашем фронте в 1944-45 году более всего были востребованы, Pz. IV сильно уступал Pz. V Panther.
А себестоимость и трудоёмкость производства "четвёрок" не сильно ниже была, нежели чем у Пантер, в связи с устарелостью технологии производства "четвёрок".
Если бы не пара "ахилессовых пят" Пантеры, которые не "вылечили" до самого окончания войны, тут вообще бы говорить было не о чем.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.06.2024 - 10:45
 
[^]
1980AS
4.06.2024 - 10:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Horizen8 @ 4.06.2024 - 09:46)
Цитата (P376 @ 4.06.2024 - 09:24)
А Пантеры и Тигры в арабо-израильских войнах не участвовали.
Вот прошлое поколение там успело повоевать, Т-4 и Штуг. Они там памятником и стоят уже 60 лет...

Почему так? А франки сирийцам не продали, им Пантеры и самим нужны были...

Зато они продали израильтянам свои AMX-13. С его 75-мм пушкой, что они свинтили именно с Пантеры...

Pz. IV и Штуги оказались куда более неприхотливы в обслуживании и более надёжны, чем Пантеры.
Французы эксплуатировали Pz. V Panther какое то время, и так же убедились, как и немцы, в том, что их ахиллесова пята - проблемы с бортовыми передачами, - никуда не делась.
А французская пушка не была копией Kwk. 42 - при её проектировании ориентировались на особенности конструкции немецкой пушки и её характеристики, но французская пушка под другой боеприпас (гильзы разные) и к тому же она короче.

Французы эксплуатировали Pz. V Panther потому что на территории Франции рлмлн Побед остались огромные склады и 2 завода по ремонту "Пантер".

Уж совсем было бы не по-хозяйски не использовать халявную технику и железо.
 
[^]
bigmike17
4.06.2024 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4627
Цитата (bobbax @ 3.06.2024 - 17:58)
Это был рикошет.)))

Рикошета тоже хватило "за глаза". dont.gif
 
[^]
1980AS
4.06.2024 - 10:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Horizen8 @ 4.06.2024 - 10:43)
Цитата (1980AS @ 4.06.2024 - 10:35)
Цитата (Педант @ 4.06.2024 - 06:52)
Цитата (Kornilov @ 3.06.2024 - 22:33)
Цитата (nikkaknik @ 3.06.2024 - 18:53)
Что то Пантера слабая какая то судя по фото.

Ты внимательно читал каким калибром по ним били?
А вообще Пантера наверное лучший средний танк 2МВ, Т-34-85 и рядом не стоял.

Пантеры, Т-34, Шерманы...
а вам не кажется немного некорректным сравнивать танк массой в 44 тонны с танками в 31-33 тонны?
это тоже самое, что сравнивать например БТ-7 и Pz.Kpfw. III Ausf. J

"Пантера" вообще лишним танком оказался. Средний танк, раздутый до тяжелого.

Клепали бы немцы Т-4 (а именно он до 1945 остался самым массовым в вермахте) РККА было бы хуже. Идеальный вариант для немцев - начиная с 1943-го начать клепать дешевые бюджетные самоходки.

Типа "Хетцер".

Да нет.
В качестве ПТС - а именно в нём немецкие танки на нашем фронте в 1944-45 году более всего были востребованы, Pz. IV сильно уступал Pz. V Panther.
А себестоимость и трудоёмкость его производства не сильно ниже была, нежели чем у Пантер, в связи с устралостью технологии производства "четвёрок".
Если бы не пара "ахилессовых пят" Пантеры, которые не "вылечили" до самого окончания войны, тут вообще бы говорить было не о чем.

Сам процесс перехода с Т- 4 на "Пантеры" был тяжёлым и трудоёмким. Менять основной тип танка в разгар войны - так себе затея. Хотя бы из-за неизбежного снижения уровня производства.

Сталин правильно отказался от перехода на Т-44 в разгар войны: зачем снижать производство Т-34-85, если эта машина и так задачи решает?

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.06.2024 - 10:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26729
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх