Мушкет 17 века против лука индейца. Стрельба на скорость

А на этот случай у нас есть линейная тактика

Натяни его несколько раз, и сразу за ружьем потянешься

Кстати и не каждая пуля пробивала доспех(full plate) а с поздними кирасирскими кирасами смогли справиться только унитарные патроны с оболочной пулей.

Результат такой: луки напрочь проебали мушкетам.

Глупое сравнение!
В реали было по два-три человека. Один стрелок и два-три заряжающих, мушкетов тоже было более трех на одного стрелка. Стрелок тупо стрелял и отдавал мушкет заряжающему, тот ему давал заряженный.
Опять же, конечно индейцы из лучка стреляли все равно быстрее, но расстояние выстрела было несравнимо! Дальность поражения из мушкета по живой силе была до 500м, по пробитию тогдашней брони, с поражением живой силы, до 100м. Дальность стрельбы из лука 50-100м. Пробитие брони...сами понимаете ни какое.

Это ты в фильме в каком то посмотрел? Стандартная линейная тактика, первая линия разрядилась отошла за вторую перезаряжаться, вторая разрядилась и т.д., какие нахрен по три мушкета на человека

Луки проиграли не мушкетам, а профессиональной армии, если бы испанцы и англичане приехали туда с луками у индейцев шансов всё равно не было бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я даже примерно представляю где ты это видел. Это из польского источника.
Это не более чем аномалия в конкретном регионе.
При желании можно найти кучу примеров, когда кто-то купил лук дороже стоимости ружья. Но это всё примеры у же из более поздней эпохи.
Ещё раз повторю. Сейчас лук тебе обойдется дороже чем пистолет Макарова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я всё равно не понимаю, зачем этот "индеец" так медленно из этого псевдолука с резинкой от трусов, заместо тетевы, стреляет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну дак и что? Понятно что из лука быстрее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это если раз на раз. А если толпа на толпу тут мушкеты рулят. Пуля может и не одного поразить, а насквозь пролететь и ещё зацепить. Плюс эффект попадания пули более неприятен - кровь, рана и тд.
Ну и вишенка - обучить лучника сложнее чем стрелка из мушкета

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хм... А что есть эта ваша "высока", если с неё можно "с" думать? Ну вы чего, это же не место действия, а простой ответ на "Как он об этом думал? - Свысока" А у вас получается - откуда...

Правды ради, мушкет к сегодняшнему дню эволюционировал просто запредельно, а вот лук ..... ну тоже осовременили конечно, но не в таких "масштабах" :))

А вот в те времена, лук выигрывал просто бесспорно! Тут не поспоришь

Ну так луками сейчас массово в войнах и не пользуются. И ручной труд заменен на станки. Так что тебе не надо вытачивать детали для макара вручную.

Польский источник ничем не хуже других. А для того чтобы доказать аномалия это или нет, с твоей стороны было бы неплохо предложить цифры сравнительные стоимости лука и огнестрела из других источников. Не обязательно в золоте. Можно в любом эквиваленте который позволяет сравнить итоговую стоимость готового продукта. И заметь, я не утверждаю что все луки поголовно стоят дорого. Я говорю об экземплярах которые можно эффективно использовать как в охоте, так и в военных действиях. Да и стрелы то хорошие, по справедливости тоже денег стоят. Очевидно что над такими игрушками работы будет больше чем над простой палкой которую надо просто очистить от коры и отшлифовать.

Настоящему индейцу
Надо только одного.
Да и этого не много,
Да почти что ничего

По киношкам такие как ты историю изучают!
Тактики были разные, в том числе и линейная, когда менялись стрелки, но такая тактика пришла позже.

Это сообщение отредактировал Захарко - 2.10.2023 - 10:09

uasite

Лук пиздец как сильно боиться дождя.

Чингачгук еще никуда особо не торопился

На видео наш индеец. Мастер спорта майор Чингачгук

Данные о точности стрельбы очень противоречивые. Из аглицкого ружья времен наполеоновских войн вероятность попасть с 100 ярдов в человека была около 50 % - совсем не мало.

да-да... 500 метров.. вот только попасть из мушкета дальше 50-100 метров проблематично.
Именно поэтому применялся плотный строй и залп - тупо формировалась концентрация огня на противнике.

Для защиты укреплений в самый раз. Не надо бегать за противником. Он сам подойдет. Главное от стрел защитить.

1. Хули толку от скорострельности, если ты не можешь поразить или причинить урон цели.
2. Лук очень боится дождя. У него тетива органическая. В дождь он просто не будет стрелять.
Из-за дождя неоднократно проигрывались сражения. Мушкету же пох, он железный. Порох мочить не нужно.
3. См. пункт 1. Толку от дальнобойности, если ты не можешь причинить урон.
4. Можно поговорить ещё о более далёких дистанциях, но толку то. Воевали на коротких. Поэтому все рассуждения что там было при Наполеоне это. Не можешь поразить цель на 100, подойти ближе.
5. Это про коня в вакууме. Всегда нужно смотреть комплексно. Вот в теории из лука завалить лошадь рыцаря как нефиг делать, а на практике рыцари всегда устраивали геноцид лучников и аркебузиров.
6. А хули толку? Ты ниндзя что ли? У тебя с одной стороны Х воинов, с другой У воинов. Все друг друга видят и готовятся убить.
7. Тем не менее оружие применялось успешно.
Мушкет по факту сделал революцию, в отличие от арбалета и аркебузы. Потому что мог пробить любой доспех с 50 шагов. А это значит что военная аристократия, до этого хорошо защищённая почти от любых видов оружия, стала уязвимой.
Одновременно с развитием тактики линейной пехоты и использованием пушек меняется вообще вся картина боя.
Нужно понимать что мушкет или лук это не просто мушкет или лук. Это несколько сотен или тысяч людей, разных родов войск, связанных в одно войско. С обозом и шлюхами.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты же вроде умный, по книгам историю изучаешь, так давай приведи ссылки на источники где твоя тактика применялась? Мне вот например очевидно что ни в каком крупном бою такого быть не могло, любое нарушение порядка приведет к полной потере боеспособности такого позразделения. Ага по полю такие бегают без оружия люди, а за ними бегают другие люди с кучей оружия и пытаются им его отдать, да это просто смешно

Стрелки менялись линиями, правильно всё тебе написали.
Одна отстрелялась и пошла назад, заряжаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ