Вавилонская/ассирийская клинопись и люди

Этот пост основан на лекции потрясающего человека, Ирвина Финкеля, британского филолога и ассириолога, куратора Британского музея. Я в конце поста о нём самом немного подробнее расскажу. А пока – вольный перевод части его выступления с характерным для него юмором плюс капелька моих дополнений италиком.

Будет 13 картинок. Некоторые будут повторяться, но так надо.

Дешифровка. Когда мы говорим о «дешифровке» чего-то вроде ассирийской клинописи, мы не говорим о коде или взломе кода или «декодировании». Мы говорим о системе письменности. И таким образом, мы имеем дело с настоящей дешифровкой. Другими словами, вы имеете неизвестную систему письменности, и вам нужно придать ей смысл тем или иным способом.

Это табличка, сделанная очень квалифицированным писцом, о которой ещё будет в конце поста. Она для примера, осилит ли кто хотя бы понять принцип, как её читать.

Что действительно фантастически сложно, это когда у вас есть клинописный или иероглифический текст, для которого вы вообще не имеете понятия, что это за язык. У вас нет вообще никаких зацепок. И Ирвин придерживается твёрдого мнения (а кто я такой, чтобы с ним спорить?), что клинопись никогда, никогда, никогда не была бы дешифрована, если бы у нас не было этого трёхъязычного артефакта.

Как некоторые уже узнали, это Бехистунская надпись, по ней была тема на ЯПе
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2245734.html

Представьте, что у вас есть вещь типа вот этого, когда нет пробелов между словами, нет идеи о том, что это за язык может быть, тотально ничего. В этом случае вы можете прогнать её через все компьютеры на свете, и всё, что вы получите – «бармаглот» и «депстумблак». Но вы никогда не получите смысла. И поэтому эта трехъязычная надпись является принципиально важной, критичной вещью.

На этой скалистой горе в месте, называемом Бехистун, царь Персии Дарий, написал горделивое описание о том, как он подавил восстания. Здесь изображена картина всех тех, кого он подавил (по воле и благодаря Ахурамазде, конечно же). Также на ней записано много текста: на вавилонском, нашей клинописи из Ирака; древнеперсидской клинописью из Древней Персии; и, конечно же, на эламском языке, который даже более варварский, чем шумерский. Очевидно, что эти длииинные надписи высоко над землёй были эквивалентны одна другой.

И в определённый момент, некто Индиана Роулинсон (Сэр Генри Кресвик Роулинсон) обрёл свою счастливую звезду, сорвал джекпот, схватил бога за яйца и так далее. Вот он, Индиана Роулинсон.

Вы знаете сами, как часто в мировой истории открытие какой-либо вещи, или изобретение чего-нибудь обычно приписывается не тому человеку. Это фундаментальный закон Вселенной. И определённо это применимо к данному случаю.

Роулинсон был на самом деле неплох в лазании по скалам. Он взял этого дикого курдского пацана, они залезли на вон тот выступ (по лестнице), и сделали обратную бумажную копию всех трёх колонок с надписями (наверняка вы делали в школе что-то похожее, когда по рельефу надписи с помощью бумаги и карандаша делали «копию»). Потом взяли эти бумаги с собой в Англию и заложили основу того знания об аккадской (ассирийской, вавилонской) клинописи, которое есть у нас сегодня.

Возвращаясь с схеме надписей на скале, слева находится текст на вавилонском, внизу справа – на древнеперсидском, и на эламском на остальных двух участках. Вавилонский язык относится к семитским. Древнеперсидский язык оказался хотя бы познаваем, так как персидский – это живой язык. Ну а на эламский всем пофиг.

На этой картинке показана первая строка на каждом из трёх языков. Дешифровка древнеперсидского фрагмента (синим цветом) была сама по себе кое-чем значительным и чудесным, потому что он записан чем-то вроде упрощённой клинописи. И на самом деле это сделал не Роулинсон. Это сделал Георг Фридрих Гротефенд примерно в 1820 году. Он изучил эти фрагменты древнеперсидского и взломал их на основе использования рационального подхода с использованием имён. Так что всё началось с него.

Имея этот чудесный текст, привезённый Ролинсоном, у них был весь материал целиком на трёх разных языках. И на основе того, что уже было дешифровано, Роулинсон расшифровал древнеперсидский и опубликовал перевод. Это было очень впечатляющее достижение, но об этом будет ещё ниже.

Представьте себе ситуацию, что они поняли, что это один и тот же текст, и что он имеет отношение к царю Дарию, и его имя на древнеперсидском звучит что-то типа Дариуш. И когда они дешифровали этот простой фрагмент на древнеперсидском, вышло, что произношение древнеперсидского царя Дария было как Да-рии-у-муш (Da-ree-uh-mush).

Весь фрагмент целиком переводится как «Я – Дарий, царь великий, царь царей, царь в Персии, царь стран, сын Виштаспы, внук Аршамы, Ахеменид». Таким образом, здесь много информации, а также много имён, и есть некоторые повторения. Так как они знали, что имя было «Да-рии-у-муш», то очень вероятно, что первый (оранжевый) и второй (зелёный) фрагменты также содержат это «Да-рии-у-муш» в том или ином виде. И так как они дешифровали древнеперсидский, что было реально большим и значимым делом, появилась возможность расшифровать текст и на аккадском. Это было сделано опять же с использованием произношения имён. После этого они вдруг обнаружили в оранжевом фрагменте, так сказать, представления некоторых слов, например, «наруум», что означало «река». От радости все подпрыгнули на 10 метров, потому что, как только они узнали, что это за язык, когда они получили некоторое представление о том, как это записано по-семитски, стало понятно, что они на верном пути. Потому что арабская грамматика и лексика, а также еврейская, сирийская, арамейская - все словарные запасы семитских языков натравили на эту надпись, чтобы попытаться подобрать слова, которые придадут ей смысл. И в конце концов это было сделано. Это было важным, замечательным достижением.

Как уже было сказано, Гротефенд проделал большую работу в начале дешифровки древнеперсидского.

А теперь взглянем опять на этого Роулинсона. Когда он закончил с древнеперсидским, он опубликовал очень познавательную статью об этом событии. И она была практически полностью неверной.

Первым человеком, который на самом деле полностью дешифровал вавилонский (аккадский) язык на основе древнеперсидского, был вот этот сурово и неприглядно выглядящий человек, преподобный Эдвард Хинкс (Reverend Edward Hincks), который должен был быть увековечен в этом здании (Британском музее) среди других, потому что он был одним из этих потрясающих людей. Он был священником в Килилеи (Killyleagh), что в Северной Ирландии. У него был приход, у него было пять дочерей, так что он был весьма занятым человеком. И также он хотел дешифровать иероглифы раньше кого-либо другого. Всякий раз, когда ему в руки попадали публикации, то, как только все дочки шли спать, он зарывался в свой кабинет в попытке понять, сможет ли он победить великого Шампольона (Jean-François Champollion) или великого Томаса Юнга (Thomas Young) (оба работали над дешифровкой египетских иероглифов с Розеттского камня). И в этом состояла прелесть всего этого дела, потому что Хинкс, ломая голову и марая бумагу над египетскими иероглифами, преположил, что возможно все эти клинописные штучки могут ему помочь с иероглифами, и что может быть полезным хотя бы взглянуть на них. Таким образом Хинкс взглянул на них, и он дешифровал их.

Он был именно тем человеком, который показал, что аккадское письмо было слоговым, символы были «полифоническими», то есть имели разные значения в зависимости от контекста, и т.п. И Роулинсон ненавидел его до глубины души.

Хинкс был нанят попечителями Британского музея на год для работы в Лондоне для работы с новыми надписями, которые привёз Лаярд. Хинкс смог перевести и прочесть очень много вещей довольно быстро. Когда же он уехал домой, попечители сохранили его записи. Таким образом, когда Хинкс спокойно двигался к себе по дороге в Килилеи, Роулинсон взялся за работу. В результате он опубликовал «Отредактированное понимание Бехистунской надписи», которое целиком и полностью было основано на понимании/интерпретации Хинкса.

Две небольшие детали об этих ваших дешифровках и что они порождают в низких человеческих существах. Когда у Роулинсона, уже в старческом возрасте, спросили, как же он дешифровал валилонскую клинопись, он ответил: «не помню» И в то же время, он очень подробно рассказывал об этом героическом поступке, рассказывал о лестнице, копировании и всем остальном, но при этом приписывая себе прогресс, достигнутый чужими мозгами, преподобным Хинксом. (На самом деле здесь лектор Ирвин Финкель насколько презрительно отзывается о Роулинсоне, что говорит просто «мозгами», подразумевая, что у Роулинсона их не было).

В конце концов он остался в истории как Отец ассириологии. И это очень достаёт всех нас. Хотелось бы отметить, что на этих двух фотографиях слева мы можем видеть Роулинсона со свежим молодым лицом в процессе перевода Бехистунской надписи, которая перед ним на столе, горячо и взволнованно смотрящего в ближайшее будущее, в предвкушении величия, которое его ожидает. А фотография справа – это три недели спустя.

И ещё несколько вещей о дешифровках с вавилонского/ассирийского. Люди, которые ознакомились с публикациями, начали с удовольствием аналогичную работу и публиковать переводы всяких найденных штук. И были один или два провинциальных университета в Британии (возможно, вы про них слышали – Оксфорд и Кембридж), где благородные доны, которые главенствовали в классическом знании поколение за поколением, были вынуждены принять на веру варварские выводы этих «шарлатанов и обманщиков». Они очень сильно возражали против того, чтобы отдать какие-либо почести этой идее расшифровки, или изменить то, что они неизменно преподавали в течение последних 400 лет. Поэтому вы, возможно, понимаете, почему их профессия чувствовала угрозу.

В конце концов Королевское азиатское общество решило положить конец этой херне. Они взяли эту надпись на цилиндре времён ассирийского императора Тиглат-Пилесара I, отдали литографам, чтобы они сделали копии, и раздали клинописные тексты всем этим людям. Слева сверху Эдвард Хинкс, вы его знаете. Под ним мужик, который кажется что поставил только что на лошадиных скачках, - это один из изобретателей фотографии Генри Фокс Тальбот. Тальбот изобрёл калотипию, позволяющую неограниченно делать позитивные копии с негативов, работал со светом, математикой, ботаникой, и вообще был одним из блестящих умов того времени. Справа сверху – молодой Жюль Опперт, германо-французский востоковед, автор термина «шумерский язык», который также был на переднем крае дешифровки древних языков. Ну и фото Роулинсона, который пытается выглядеть как кто-то другой.

Им дали три месяца на перевод надписи с цилиндра без какого-либо вмешательства кого-либо другого. А затем Архиепископ Кентерберийский и другие достойные доны уселись вокруг стола, чтобы оценить их переводы. И они решили, что дешифровка действительно является неоспоримым фактом, и что с этого момента те, кто закостенел в своих старых взглядах, должны переосмыслить своё будущее. Таким образом, это очень важный цилиндр. Философы или математики могут сказать, что переводчики сделали одни и те же ошибки синхронно (а переводы действительно оказались очень близки и немного отличались по незначительным причинам), но это всё-таки не так.

В конце лекции Ирвин хотел добавить, что Эдвард Хинкс за его гениальный труд не был удостоен какой-либо известности, он остался неизвестным гением. О нём могут напомнить только эти две круглые мемориальные доски. Правая находится на его родине, за стеной, на уровне лодыжки в заросшем месте, и, наверное, активно используется местными собаками.

Сам доктор Ирвин Финкель известен среди прочего за его книгу “The Ark Before Noah: Decoding the Story of the Flood” («Ноев ковчег: расшифровка истории о потопе»).

В 2009 году к Ирвину зашёл в музей один из посетителей. У него была интригующая клинописная табличка из семейной коллекции, её я привёл на самой первой картинке в топике. На табличке была не только новая версия вавилонской истории о потопе; древний поэт описал размеры и совершенно неожиданную форму ковчега, а также дал подробные спецификации строительства лодки. Расшифровывая это древнее послание, Ирвин обнаружил, где, по мнению вавилонян, покоился ковчег, и разработал новое объяснение того, как старая история в конечном итоге попала в Библию.

На картинке представлена реконструкция ковчега, сделанная по инструкции из этой таблички. Такие дела. Надеюсь, было интересно.

Также вот лекция, из второй части которой подготовлен топик.

Всё.

Изложу своё видение ситуации. Прикиньте, алфавита не было, но нашлись люди, которые слова, посредством которых общались, начали разделять на звуки, написали потом буквы, которые соответствовали произнесённому.
А, как например.
Или, Ы.
Буква В по другому звучит.

Это сообщение отредактировал erolvic - 3.09.2022 - 17:52

Нет. Фонетическое, то есть звуковое письмо появилось гораздо позже у финикийцев. Вообще, считается, что письменность появилась из-за необходимости вести хозяйство. Вот этой закорючкой мы обозначим корову, этой - зерно, этой - ногу и т.д.

Это сообщение отредактировал Американист - 3.09.2022 - 17:56

Много лингвистов и специалистов по мёртвым языкам пользуются широкой известностью?

В своей среде он был не просто известен, а крупный авторитет.

А до этого:

Так что путается в показаниях его соотечественник, реконструктор ковчегов.

Вообще тема дешифровки клинописи интересно и достаточно подробно описана в книжке "Когда солнце было богом". ИМХО, интересней чем тут, без неуместных смИшных шЮток.

Скорей всего сначала были именно рисунки, а потом уже трансформировались в знаки и закорючки. Это видно по китайским иероглифам, если сравнивать их древнее написание с современным.

Ну, Вообще-то слоговое письмо считается (ранней) формой фонетической письма.
Так что фонетические письмо появилось ещё у шумеров пля, сфальшивил. В Урарту. .
Если финикийское буквенное письмо сформировалось в период 1500 -1000 год до н. э., то слоговое - в промежутке II-I тыс. до нашей эры.
То есть примерно в то же самое время, а возможно даже несколько раньше.

ПыСы Вспомнил. Библское письмо. Датировано началом второго тысячелетия до нашей эры. Не расшифровано, но есть серьёзные основания считать, что оно имеет именно слоговый характер, в связи с количеством письменных знаков алфавита, коих насчитали порядка сотни.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.09.2022 - 18:16

Жидолог,фуфлолог,хуёлог...
Так появились библия и коран)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это и по эволюции египетской письменности видно. Он последовательно шла к упрощению.

hime

А если нет? Тогда получается, что расшифровка - притянутое за уши повествование))
Кстати, египетские иероглифы точно так же расшифровали, посредством розеттского камня.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 3.09.2022 - 18:08

Это называется пиктограмма.
И да, считается, что эволюция шла от рисунка-изображения к пиктограмме, а оттуда уже к иероглифам и литерам, то есть письменным символам языка.

А потому что практика такая, а логика её раскрывает.
Смысла писать разные части текста таких стелл на разных языках - ноль целых ноль десятых.

А во вторых - на основе этой дешифровки прочитали затем множество надписей на этих языках.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.09.2022 - 18:15

mcloud4477
Смысл в том, что отцом ассириологии считается Роулинсон, несмотря на все приведённые косяки, о которых Финкель как ассириолог осведомлён достаточно хорошо, как мне кажется. А Хинкс был "одним из...", патроны подавал. Несмотря на локальную медаль.

Товарищи по дешифровке с Розеттского камня, например, известны даже такому быдлу, как я, а вот про Хинкса я узнал только из этой лекции. И в Британском музее о нём, как сказал Ирвин, нет бюста или статуи, как у многих других достойных людей. Хотя он сделал основную работу.

Это сообщение отредактировал hime - 3.09.2022 - 18:41

Что тексты идентичны - это действительно было предположение, хоть кажущееся очевидным, но его и вправду нужно было подтвердить.

В пользу его справедливости всё-таки говорит то, что исходя из этой гипотезы и всех последствий были расшифрованы тысячи табличек, в соответствии с разработанной методикой, и в которых раскрывался смысл.