Советские инженеры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrME
23.09.2017 - 23:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (ISA333 @ 24.09.2017 - 02:23)
Это ты гонишь и в наглую - подвеска Фиата рассчитана на идеальные дороги ( хотя кто знает сколько этот хлам и на таких дорогах ездил) - иначе рвёт шаровые и гнёт моста - плюс рвёт - гнет или что там делает с передней балкой она постоянно в продаже - расхдник однако.
Блондинкам втирай свою фигню.

Подвеска фиата - да, возможно; жигулей - нет.

Какие к хуям "моста", он в жигулях один. Задний.

За три года владения машиной (которой было уже больше 10 лет, когда я впервые сел за её руль) в подвеске был заменён один рычаг, погнутый мною по моей же дурости и отсутствию водительского опыта. Переднюю балку вообще никто не трогал ни разу.

Шаровые рвёт? Ну если ты ебашишь сотню по колдоёбинам - это твои личные проблемы. А так минимум 20 тыс ходят вообще без проблем, что при их тогдашней смешной цене в пару сотен рублей (дешевле бигмака) - вообще трудностей не составляло.
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 23.09.2017 - 23:18)
[QUOTE=waymark,24.09.2017 - 00:32] ну да, цельнометаллический уаз конечно надежнее пластикового мерса был. просто на западе не оценили.

переходл к одноразовасти это маркетинг и удешевление производства в 2000х чтоб вы знали. японцы 90х до сих пор на ходу.

почему в серию то не смогли внедрить? не изза инертности ли плановой экономики о которой я пишу? [/QUOTE]
Перед руководством СССР стояли другие задачи. Сталин говорил в 30-х, что мы отстали от развитых стран на 50-100 лет и нужно было сократить это отставание за 10 лет, что частично удалось если бы не война, стоившая нашей стране 110 млрд долл тогдашними деньгами ущерба и десятков миллионов жизней.
При той автономности СССР в условиях санкций капиталистических стран первочередной задачей было создание тяжелой промышленности и освоение ресурсов, колоссальными были расходы на оборонку.
[/QUOTE]

это руководство себе ставило те задачи которые считало важным, а не которые реально надо было решать. да и те не могло нормально решить как в автопроме.
не надо про 30е.
почему в 70е не могли наладить выпуск элементарных джинс?
 
[^]
kubus
23.09.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 2064
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 23:30)
Цитата (kubus @ 23.09.2017 - 23:15)
Цитата
Почему ж автомобилей было мало?


Потому что какие нахуй автомобили, когда охуенные территории без элементарных условий жизни с суровым климатом. Нахуй твой москвич в тайге, если там электроэнергии хватать людям не будет?

еще одна проблема ссср. создание поселений в принципиально трудных для освоения местах. там где в канаде делали вахту, у нас непонятно зачем строили города, теперь не знают что с ними делать.

ну так представь сколько на инфраструктуру (пусть даже минимально скромную) приходилось тратить времени и усилий тех же инженеров разных заводов.
а потом - а почему они видики не могли изобрести? - да потому что срочно нужны были средства связи для нефтяников, к примеру, а кино и по телевизору покажут
 
[^]
туполев
23.09.2017 - 23:38
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 208
Цитата (Мэс @ 23.09.2017 - 23:31)
Цитата (НИО512 @ 24.09.2017 - 02:23)
Цитата (telefon @ 23.09.2017 - 22:59)
НИО512
Цитата
Уважаемый, назовите хотя бы два-три технических немецких решения, которые использовались при полетах в космос. Не назовете. Не просто известные решения на проектном уровне: ракета состоит из корпуса-бака, двигателя, системы управления, полезной нагрузки и т.д. А конкретно, например, такая-то конструкция бака, конкретный газогенератор

Я С Мэсом в принципе не согласен, но навскидку назову Вам требуемый пример.
Это турбонасосный агрегат двигателя. Он применялся на всех жидкостных ракетах. Работал на перекиси. Но, опять же, я не знаю, его с нуля Браун придумал, или тоже у кого-то спёр.

У меня дома имеется труд Синярева "ЖРД". Там приведен чертеж ТНА ФАУ-2. Завтра-послезавтра найду сборочный чертеж ТНА РД-107, РД-108 и воронежского РД-0109. Сравню и постараюсь ответить.

Мне другое интересно.
Если в итоге окажется, что в названных вами изделиях не окажется ни одного немецкого названия, или, ок, ни одной детали, которая является немецкой, будет ли это означать автоматически, что они не основаны на немецких технологиях?

Мог ли советский инженер создать аналог немецкого прибора, назвать его по другому, даже сделать лучше чем оригинал? Если да, можно ли это считать "на разработках" или нет?

вы готовы предоставить чертежи немецких разработчиков?

так кто таки за немцев?

Это сообщение отредактировал туполев - 23.09.2017 - 23:40
 
[^]
диджей
23.09.2017 - 23:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Вообще советская промышленность производила и хорошие бытовые товары, но сколько их было? Пальцев одной руки хватит. Например холодильники Минск, ЗИЛ.
Радиоприёмники Vef 12., 201., 202., Через много лет я узнал что советские часы не уступали по качеству швейцарским, вот красивые циферблаты к ним делать почему-то не хотели.
Но сколько на фоне этого производилось дерьма для потребителей?
 
[^]
MrME
23.09.2017 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (waymark @ 24.09.2017 - 02:33)
Цитата (mpimdk @ 23.09.2017 - 23:15)

Во и я о том же, сегодня к другу ходил, надо было отпилить брусок, так он достал пилу мейд ин СССР, цена 2 р.  35 коп., так я ахренел как она пилит, не чета тем которые сейчас!

Может, дело в том, что пилу нужно уметь правильно заточить и зубья развести? Не знаю как тогда, а нынешние китайцы такими тонкостями не заморачиваются.
 
[^]
kubus
23.09.2017 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 2064
Цитата
почему в 70е не могли наладить выпуск элементарных джинс?


потому что холодная война была и гонка вооружений, а "партнеры китайцы спрыгнули нахуй в кустах отсидеться
 
[^]
туполев
23.09.2017 - 23:41
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 208
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:39)
Цитата (waymark @ 24.09.2017 - 02:33)
Цитата (mpimdk @ 23.09.2017 - 23:15)

Во и я о том же, сегодня к другу ходил, надо было отпилить брусок, так он достал пилу мейд ин СССР, цена 2 р.  35 коп., так я ахренел как она пилит, не чета тем которые сейчас!

Может, дело в том, что пилу нужно уметь правильно заточить и зубья развести? Не знаю как тогда, а нынешние китайцы такими тонкостями не заморачиваются.

так может поэтому они и не пилят?
 
[^]
altskeptik
23.09.2017 - 23:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581
Цитата (Мэс @ 23.09.2017 - 23:31)

Мне другое интересно.
Если в итоге окажется, что в названных вами изделиях не окажется ни одного немецкого названия, или, ок, ни одной детали, которая является немецкой, будет ли это означать автоматически, что они не основаны на немецких технологиях?

Мог ли советский инженер создать аналог немецкого прибора, назвать его по другому, даже сделать лучше чем оригинал? Если да, можно ли это считать "на разработках" или нет?

Он не название будет сравнивать, а чертежи. cool.gif

Хотя, даже внешнее сходство ни о чем...
Утюг на углях внешне очень похож на современный утюг WiFi и конечная задача у них одинаковая. Зачем нужен WiFi - хрен его знает
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Эрдель @ 23.09.2017 - 23:19)
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 22:56)

что значит зачем? вопрос конкретизируйте.
чем бы она занималась бы если не этим?

Вот мы и подошли к тому, что вы не понимаете смысла в том, что говорите, то есть - повторяете заезженные штампы.
Распоряжаться заводом только для того, чтобы им распоряжаться - это глупость.
Владелец завода распоряжается заводом ради того, чтобы получать прибыль и распределять ее в свой карман.
А вовсе не для того, чтобы ему было, чем заняться.
Куда и каким образоми номенклатура распределяла прибыль с промышленности СССР и колхозов?
Только не рассказывайте, что советская промышленность была напрочь убыточной.

я просил уточнить свой вопрос.
номенклатура хотела управлять чтобы не работать на заводе условным слесарем.
чтобы ездить на своей машине, а не трамвае, чтобы работать в кабинете, а не в горячем цеху.
это не говоря уж про разные ништяки типа дач и санаториев.
быть директором чтобы быть директором а не слесарем совсем не глупость. зачем в армии люди хотят расти в званиях?
номенклатура жила гораздо богаче работяг. и ее заработок зависел в том числе и от эффективности управления заводом. это не говоря уж про нетрудовые доходы.
 
[^]
НИО512
23.09.2017 - 23:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 203
Цитата (Мэс @ 23.09.2017 - 23:31)
Цитата (НИО512 @ 24.09.2017 - 02:23)
Цитата (telefon @ 23.09.2017 - 22:59)
НИО512
Цитата
Уважаемый, назовите хотя бы два-три технических немецких решения, которые использовались при полетах в космос. Не назовете. Не просто известные решения на проектном уровне: ракета состоит из корпуса-бака, двигателя, системы управления, полезной нагрузки и т.д. А конкретно, например, такая-то конструкция бака, конкретный газогенератор

Я С Мэсом в принципе не согласен, но навскидку назову Вам требуемый пример.
Это турбонасосный агрегат двигателя. Он применялся на всех жидкостных ракетах. Работал на перекиси. Но, опять же, я не знаю, его с нуля Браун придумал, или тоже у кого-то спёр.

У меня дома имеется труд Синярева "ЖРД". Там приведен чертеж ТНА ФАУ-2. Завтра-послезавтра найду сборочный чертеж ТНА РД-107, РД-108 и воронежского РД-0109. Сравню и постараюсь ответить.

Мне другое интересно.
Если в итоге окажется, что в названных вами изделиях не окажется ни одного немецкого названия, или, ок, ни одной детали, которая является немецкой, будет ли это означать автоматически, что они не основаны на немецких технологиях?

Мог ли советский инженер создать аналог немецкого прибора, назвать его по другому, даже сделать лучше чем оригинал? Если да, можно ли это считать "на разработках" или нет?

Да причем тут названия: я посмотрю как устроены уплотнения и имеются ли шнековые преднасосы - это главное в ТНА. Потому как центробежные насосы и непосредственно высокотемпературная турбина были известны давно и не только немцам: например, много паровых турбин разработал замечательный чешский конструктор и ученый Стодола.

Это сообщение отредактировал НИО512 - 23.09.2017 - 23:43
 
[^]
MrME
23.09.2017 - 23:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (kubus @ 24.09.2017 - 02:40)
потому что холодная война была и гонка вооружений, а "партнеры китайцы спрыгнули нахуй в кустах отсидеться

Это у них древняя мудрость такая, про берег реки и труп врага. Нужно учитывать менталитет, выстраивая отношения с союзниками и ожидая от них тех или иных действия.

Возможно, они были правы. По крайней мере, именно наши пилоты сейчас массово едут работать в Китай, а не китайские - к нам.
 
[^]
MrME
23.09.2017 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (туполев @ 24.09.2017 - 02:41)
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:39)
Цитата (waymark @ 24.09.2017 - 02:33)
Цитата (mpimdk @ 23.09.2017 - 23:15)

Во и я о том же, сегодня к другу ходил, надо было отпилить брусок, так он достал пилу мейд ин СССР, цена 2 р.  35 коп., так я ахренел как она пилит, не чета тем которые сейчас!

Может, дело в том, что пилу нужно уметь правильно заточить и зубья развести? Не знаю как тогда, а нынешние китайцы такими тонкостями не заморачиваются.

так может поэтому они и не пилят?

Дык может. Только зачем опять превозносить советскую пилу, типа вот тогда умели, а сейчас везде говно? Нет хуёвых винтовок, есть хуёвые стрелки. Правильно заточи, разведи - и будет тебе счастье.

Это сообщение отредактировал MrME - 23.09.2017 - 23:45
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (prosvet @ 23.09.2017 - 23:20)
Цитата ("перепостер чужого вброса 2015-го года")
Искра-1030 - это IBM PC совместимый клон на i8086 под управлением клона, совместимого с DOS.
В них вполне себе официально с завода ставились американские харды Seagate (в те версии, где хард вообще был) прямо с надписью "Made in USA" на борту.
Какой в **** отечественный проект, какие в **** отечественные микросхемы, ты сумасшедший что ли?
чего то тебя на гей пропаганду потянуло... тут таких педиков не толерантят.
Фотка диска с той самой Искры - дисковод ИЗОТ СМ5508 на советских и болгарских микросхемах... разделение труда в СЭВ.

давайте без оскорблений, говорите по факту.
вы понимаете что такое клон?

кстати про сэв. зачем всяким болгариям надо было создавать технически сложные производства за счет ссср? зачем польше отдавали производство ми-2?
 
[^]
туполев
23.09.2017 - 23:46
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 208
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:43)
Цитата (kubus @ 24.09.2017 - 02:40)
потому что холодная война была и гонка вооружений, а "партнеры китайцы спрыгнули нахуй в кустах отсидеться

Это у них древняя мудрость такая, про берег реки и труп врага. Нужно учитывать менталитет, выстраивая отношения с союзниками и ожидая от них тех или иных действия.

Возможно, они были правы. По крайней мере, именно наши пилоты сейчас массово едут работать в Китай, а не китайские - к нам.

а с другой стороны не смотрели?китай не способен обучить кадры пилотов cool.gif
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Sidorini @ 23.09.2017 - 23:21)
Вы ж о модной одежде,да? Этот вопрос , как вам хочется, не решен нигде в мире. Вам же хочется чтоб в СССР каждый протирающий штаны иншенер по технике безопасности или филолог какой запроста покупали бы супер-пупер модные американские джинсы Монтана, а не штаны фирмы Большевичка, которые точно так же прикрывали срам..

Ну дык такого нет нигде в мире и в России сейчас, после развала СССР тоже нет. Модное - потому и модние что недоступно всем. cool.gif

я хочу чтобы самые элементарные потребности народа выполнялись.
еще раз, в чем была проблема развернуть свое производство джинс?
 
[^]
туполев
23.09.2017 - 23:48
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 208
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 23:45)
Цитата (prosvet @ 23.09.2017 - 23:20)
Цитата ("перепостер чужого вброса 2015-го года")
Искра-1030 - это IBM PC совместимый клон на i8086 под управлением клона, совместимого с DOS.
В них вполне себе официально с завода ставились американские харды Seagate (в те версии, где хард вообще был) прямо с надписью "Made in USA" на борту.
Какой в **** отечественный проект, какие в **** отечественные микросхемы, ты сумасшедший что ли?
чего то тебя на гей пропаганду потянуло... тут таких педиков не толерантят.
Фотка диска с той самой Искры - дисковод ИЗОТ СМ5508 на советских и болгарских микросхемах... разделение труда в СЭВ.

давайте без оскорблений, говорите по факту.
вы понимаете что такое клон?

кстати про сэв. зачем всяким болгариям надо было создавать технически сложные производства за счет ссср? зачем польше отдавали производство ми-2?

ты мурло-тебе вопрос задали,ответь
 
[^]
kubus
23.09.2017 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 2064
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:43)
Цитата (kubus @ 24.09.2017 - 02:40)
потому что холодная война была и гонка вооружений, а "партнеры китайцы спрыгнули нахуй в кустах отсидеться

Это у них древняя мудрость такая, про берег реки и труп врага. Нужно учитывать менталитет, выстраивая отношения с союзниками и ожидая от них тех или иных действия.

Возможно, они были правы. По крайней мере, именно наши пилоты сейчас массово едут работать в Китай, а не китайские - к нам.

угу, они и в Сирию уже 100 лярдов готовы вложить, хотя, сцук, сидели в сторонке вместо помощи в самое стремное время.
ну хоть не пакостили и то хорошо
 
[^]
туполев
23.09.2017 - 23:49
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 208
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 23:47)
Цитата (Sidorini @ 23.09.2017 - 23:21)
Вы ж о модной одежде,да? Этот вопрос , как вам хочется, не решен нигде в мире. Вам же хочется чтоб в СССР каждый протирающий штаны иншенер по технике безопасности или филолог какой запроста покупали бы супер-пупер модные американские джинсы Монтана, а не штаны фирмы Большевичка, которые точно так же прикрывали срам..

Ну дык такого нет нигде в мире и в России сейчас, после развала СССР тоже нет. Модное - потому и модние что недоступно всем. cool.gif

я хочу чтобы самые элементарные потребности народа выполнялись.
еще раз, в чем была проблема развернуть свое производство джинс?

нахрен они кому нужны были7
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Sidorini @ 23.09.2017 - 23:23)
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 12:19)
Цитата (Sidorini @ 23.09.2017 - 23:07)
Да, автомобилей в СССР было мало. И это было правильно!!
.

а благодаря отсутствию еды все были стройными. слава кпсс!

Ну тогда в Голливуде вообще голодомор и асвенцим.. lol.gif

а если не петросянить?
что насчет нормальных авто в ссср и неконкурентноспособности советских товаров?
 
[^]
kubus
23.09.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 2064
Цитата (туполев @ 23.09.2017 - 23:46)
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:43)
Цитата (kubus @ 24.09.2017 - 02:40)
потому что холодная война была и гонка вооружений, а "партнеры китайцы спрыгнули нахуй в кустах отсидеться

Это у них древняя мудрость такая, про берег реки и труп врага. Нужно учитывать менталитет, выстраивая отношения с союзниками и ожидая от них тех или иных действия.

Возможно, они были правы. По крайней мере, именно наши пилоты сейчас массово едут работать в Китай, а не китайские - к нам.

а с другой стороны не смотрели?китай не способен обучить кадры пилотов cool.gif

да ссыкуны они, менталитет такой, что чуть что - штурвал кинут нахуй и ручками глазенки закроют - учи не учи, похуй
 
[^]
prosvet
23.09.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (ISA333 @ 23.09.2017 - 22:55)
Цитата
и вообще проблемы в копировании ракет нет. а вот в том что производя ракеты не могли фигню типа джинс делать - есть. и в том что изза инертности планирования не могли свои инновации продвигать - тоже.

Джинс штанишки для ковбоев - на практике обычная спецовка была в разы лучше.
А те кто носил джинс для того что-бы быть похожим на ковбоя - так это было его личное дело а не проблемы промышленности.

Кстати советские джинсы были... из хлопка...
внутрянка белая некрашенная, снаружи синие...
сбегал к приятелю и его родителей уговорили на обнову...
10 рублей в Спорттоварах на углу улицы Дзержинского и Загородного проспекта
но не линяли и не протирались...
а понт иностранных джинсов был в линялости и неопрятности... это как сейчас понт в рваном ходить и девкам и дуракам.
Я целый год в школу в наших джинсах проходил, так как старые серые шерстяные школьные брюки полностью порвались, а на следующий год вводили новую синюю форму... и мне разрешили ходить в чём хотел... джинсы с серым пиджаком.
А синяя форма была очень хорошая и удобная.

Я не знаю у кого мы скопировали холодильник ЗИЛ... но ему уже лет 60 и он у меня продолжает работать на даче на подхвате для складирования варенья в жаркое лето...
в этом году он практически не работал ... вот в советское время Лето было Летом :(
выглядит почти как на скопипащенной из фотонета фотке... плита... ЗИЛ... нофрост из Липецка

Советские инженеры
 
[^]
waymark
23.09.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (ISA333 @ 23.09.2017 - 23:23)
Цитата (MrME @ 23.09.2017 - 23:15)
Цитата (ISA333 @ 24.09.2017 - 02:08)
У знакомого была машина из 80 - машина класса Волги но по сравнению с Волгой - в целом не машина а порнография, хотя и ездила быстрее и жрала меньше.
Кстати те же самые Жигули которые были копией Фиата - всегда стояли на дороге с оторванными колёсами и другой подобной фигней. Такого небыло даже у Запорожцев.

Именно поэтому все ломанулись за праворульными тачками, как только открылась возможность. Потому что они были говном, конечно.

Что нужно делать с машиной, даже с самой говённой машиной, чтоб оторвать колесо? Нужно либо ездить до тех пор, пока шаровая опора не развалится в клочья, либо на скорости уебаться в яму. То есть, нужно быть долбоёбом - это если сформулировать короче.

Жигули массово стояли с оторванными колёсами? Да ну нах. Две трети водителей страны с этих Жигулей ездить начинали, я лично 3 года откатал на 21053. Ты кому гонишь, дядя?

Это ты гонишь и в наглую - подвеска Фиата рассчитана на идеальные дороги ( хотя кто знает сколько этот хлам и на таких дорогах ездил) - иначе рвёт шаровые и гнёт моста - плюс рвёт - гнет или что там делает с передней балкой она постоянно в продаже - расхдник однако.
Блондинкам втирай свою фигню.

даже если так. то почему было принято решение о покупки на то авто, а не на более подходящее? ведь в ваз фактически весь ссср вложился, мегастройка. а на выходе получился пшик. опять неэффективность экономики и управления.
 
[^]
evsh
23.09.2017 - 23:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 596
Цитата (waymark @ 23.09.2017 - 23:42)
номенклатура жила гораздо богаче работяг.

Напоминаю, на дворе 2017 год и капитализм.

По нынешним меркам та номенклатура - какие-то жалкие нищеброды, почти ничем не отличающиеся от работяг.
 
[^]
Sidorini
23.09.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Вообще то в СССР джинсы небыли дифицитом.

Даже пионеры ходили в джинсах.

Дифицитом были джинсы сделанные в штатах.

Сейчас в штатах такой же дифицит.АМЕРИКАНСКИХ джинсов в магазинах нет.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 23.09.2017 - 23:53

Советские инженеры
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86209
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх