Музей Чернобыля в Киеве

Ага, подсолнухами (как возле Фукусимы) засеют все вокруг. А человеков на удобрение для подсолнухов.

Мысль моего поста - нехрен доверять пульт управления молодым специалистам, тогда и говно не надо было бы разгребать. Если для вас героизмом является сначала насрать а потом извиняясь перед всем миром убирать, то делайте выводы господа. И внимательнее надо читать, прежде чем минусы тыкать.

Ууууу, я когда начал читать материалы о строительстве (именно СТРОИТЕЛЬСТВЕ !) ЧАЭС -- у меня просто волосы встали дыбом ! Масса нарушений технологии ПРЕСТУПНОЕ стремление закончить объект в срок, неоправданное удешевление стоимости строительства... Да материала хватит не на одну статью...

Что касается дня сегодняшнего.
В посте выше мы увидели то, что нам посчитали нужным показать. (я абсолютно не умаляю подвиг ликвидаторов ; это мессадж в адрес власти как прошлой, так и нынешней).
Не покажут нам полностью разграбленные дома и квартиры в отселенных сёлах и Припяти.
Вырубленный и проданный за территорией Зоны лес нам тоже не покажут
Разобранную и растащенную по всей Украине технику навряд ли мы увидим.

Да и много чего проходит мимо "зоркого" взгляда наших правоохранителей и журналистов. А редкие "звоночки", как правило, лишь подтверждают сложившуюся практику наживы на нашем с вами здоровье. Вот видео, снятое активистами "Припятьком" В Припяти ещё в 2009-м году. Запись была передана на ТВ и показана в эфире 5-го канала (типа оппозиционного). Я долго искал, чем же закончилась эта история, но ответа так и не получил...

Мысль моего поста - нехрен доверять пульт управления молодым специалистам, тогда и говно не надо было бы разгребать. Если для вас героизмом является сначала насрать а потом извиняясь перед всем миром убирать, то делайте выводы господа. И внимательнее надо читать, прежде чем минусы тыкать.

А мысль моего поста - осуждены "стрелочники", пусть и не совсем "безвинные". Только "стрелочники" не знали о "непредвиденных всплесках мощьности" на реакторах этого типа на других станциях. Не знали "стрелочники" и того, что при определенном состоянии реактора его Аварийная Защита не "глушит" а "разгоняет" реактор. Они и не могли такого знать - этого БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, по определению.
Об этом знали (или догадывались, по крайней мере) создатели (конструкторы) реактора РБМК и его систем.
Вот только, умерли (здоровыми) белыми, пушистыми и уважаемыми людьми. Да и хрен на них. А птичку "стрелочников" жалко...

Один "стрелочник" навсегда остался в саркофаге
Другие - умерли. Их могилы оскверняли (всякие гандоны типа "очень умных" и категорично чего-то заявляющих отсюда).
А они отработали свое вместе с первыми пожарниками, смогли уменьшить последствия непоправимого...
Фамилии этих ЛЮДЕЙ есть на припять.ком-е.

Это сообщение отредактировал LatLeha - 1.04.2012 - 12:27

ХЗ... даже не знаю, что Вам ответить... По официальной версии одним из главных виновников взрыва был признан Анатолий Степанович Дятлов, в то время зам главного инженера по эксплуатации на ЧАЭС -- личность довольно неординарная и противоречивая. В ту ночь как раз он дежурил по блоку и якобы именно он отдал команду на проведение фатального эксперимента, не считаясь с доводами подчинённых.

На тему личности этого человека и его роли в аварии написаны горы исследований (зачастую друг другу противоречащих), истёрта не одна клавиатура в Интернете, и из этой лавины информации достаточно сложно выудить те крупицы истины, которые прольют свет на действительные причины аварии.

Так зачем, не владея информацией о поведении системы в нерасчётном режиме, проводить натурный эксперимент? Волюнтаризм чистой воды.

Это сообщение отредактировал Skat - 1.04.2012 - 12:34

Так вообще реакторы РБМК-1000 в том конструкционном состоянии, в каком они были на 1986г. - нельзя было эксплуатировать, и тем более нельзя было "запускать в серию". ЛАЭС, ЧАЭС, потом Игналина (правда с РБМК-1500).

И что, в том, что их столько понастроили (3-ю очередь ЧАЭС - не успели) - операторы станции виноваты?

В том, что "секретно" все в этой области до жути было, и об авариях на других станциях никто, ничего, никому не говорил и выводов никаких не делалось, тоже операторы виноваты?

Стране надо было "дать угля, пусть мелкого - но до...!". Вот и давали. Пока не настал "черный" день 26 апреля 1986 г.

Ах, да, реакторы РБМК-1000 в строю и СИУР-ы (ВИУР-ы), работающие на них в ночную смену с "перегрузками" - "очень радуются и почти не потеют" . Хотя и многого не пишут (секретность однако).

Как писал А. Дятлов (а я почему-то склонен ему верить) "не рванул бы Чернобыль - рвануло бы где-нибудь в другом месте". А если ЛАЭС? Даже представлять не хочу...

Это сообщение отредактировал LatLeha - 1.04.2012 - 13:01

Пару дней назад почитав, что творят японцы и вспомнив как они в 80-х воняли на весь мир об аварии на ЧАЭС я даже ТЕМУ в расстроенных чувствах создал. А сейчас еще узнал, что японцы уже вернули 16 тысяч человек в ЗАРАЖЕННУЮ зону на постоянное место жительства. Поэтому рекомендую все таки перестать пережевывать кто, что, как и зачем в 86-м взорвал, в любом случае это было ликвидировано так качественно и безопасно, как ни одна другая страна даже и думать не будет. Зачем деньги тратить, народ штука восполняемая, а иногда даже излишняя, жрет много и на демонстрации ходит.

ЗЫ Поищите и почитайте о Три майл айленде, более интересно будет.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 1.04.2012 - 12:45

ImpulseStorm
Как-то не легче от того, что ореал обитания жадных до денег и славы придурков такой широкий. А "пережёвывать" такие вещи надо постоянно, чтобы пореже повторялись трагедии.

ImpulseStorm

Да - япошки "вааще маладцы"...

ТрехМильный остров - через 11 лет разгребли, а эти с 4-мя блоками (которым до 3-х мильного острова как до Луны на велосипеде)...

Зато их атом "демократический" и почти "полезный для здоровья". А Тихий Океан - большой. И советские АПЛ - его уже раньше "загадили".

Это сообщение отредактировал LatLeha - 1.04.2012 - 12:57

Может быть Вы и правы, лишь бы толк был. Только лучше Фукусиму обсуждать, там современные причины аварий и их последствий, и они не решены и не будут решены, потому что есть Закон "меньше затрат - больше прибыли". А ЧАЭС уже прошлое, на отвлекающий маневр похоже.

Что то ка то раненько эту тему подняли. 26 апр еще не настало, а вот в годовщину было б актуально. В преддверии дня космонавтики данная тема не айс, если чессна.
Что касаемо этой ужансной катастрофы, скажу следщее, что гипотез и теорий причин катастрофы я слышал и видел по ТВ множество. Кому верить , не знаю. Думаю, что все еще держится в секрете, и лет через 25 все узнаем.

Если интересно, читаем.
Отсюда : http://www.alhimik.ru/read/atom.html

Согласен, "пережевывать" надо.
Форум атоминфо.ру - тусовка российских атомщиков.
Очень много полезного, интересного и "пережеванного".

И если я правильно понимаю (тот объем, что я перечитал об атомной энергетике) - очень многое "держится" на добросовестности простых работников отрасли.
Фигню всякую (типа "отсосинга" (аутсорсинг - англ.), субподрядов, откатов и т.д.) руководство отрасли в россии творить любит.

Современные причины (личный вывод, дохрена прочитал, но только мое личное мнение):

1 - "хреновый" проект станции (с расположением электро "шкафчиков" (систем внутреннего питания, управления и т.д.)) на минусовых отметках. Ни малейшего рассчета на цунами такой амплитуды, что произошло.
2 - отсутствие дополнительных систем резервного питания быстрой доступности (эх загнул, но как-то так).
3 - проблема с выполнением необходимых действий из-за цепочки: доложили наверх- ждем принятия решения (а тут бац, и связь прервалась). А мы сидим и ждем, ждем, ждем... Уже один блок "бабахнул", но мы ждем, ждем, ждем...
4 - не желание руководства страны принять "чужую" помощь (секреты, кругом одни секреты).
5 - не желание руководства станции взять на себя ответственность и переоблучить персонал (потом ответить за это, но возможно - уменьшить последствия).

А вообще у япошек все слишком сложно: у них "долбанутая" энергосистема, каждая энергетическая "контора" обеспечивает только свой регион (и в жизни не поможет "соседу"), бизнес, откаты (и у них тоже, не удивляйтесь), и субординация мать ее (я сдохну в радиактивном облаке, но пальцем не пошевелю, пока "насяльника" не скажет)...

Как-то так.

LatLeha

Это скорее следствие, а причина - деньги.

Ну что значит "актуально", "неактуально" ?
О космонавтике мы вспоминаем 12 апреля, о ветеранах -- 9 мая, о том что женщина -- это прежде всего __ Женщина -- лишь 8 марта... Нет, я конечно не призываю праздновать Новый Год ежедневно, но о трагедиях такого масштаба не следует забывать никогда, невзирая на даты, ибо последствия их (ЧАЭС в данном случае) все мы ощущаем постоянно и в буквальном смысле "на своей шкуре".

Что любопытно, про Чернобыль помнят и знают все, а, вот, про "кыштымскую" аварию до сих пор известно лишь немногим. Масштаб, может, и поменьше, но "ликвидация" вообще за гранью понимания. Детей на поля выгоняли убирать зараженный урожай для уничтожения, взрослых радиоактивным пеплом засыпАло... Впрочем, и при строительстве самого "Маяка" (в частности, сборке реактора) пооблучалась куча народа, включая самого Курчатова.
А сейчас что - Восточно-Уральский государственный заповедник и всё тут. Даром, что прилегающие населенные пункты - неофициальный "заповедник" для изучения раковых заболеваний.

Это сообщение отредактировал Hamster - 1.04.2012 - 13:50

Кому интересно, есть не мало документальных фильмов. Рассматриваются несколько версий катастрофы

http://kinozal.tv/browse.php?s=чернобыль

Это сообщение отредактировал Ku6opr - 1.04.2012 - 14:02

ПроФФесор
Опять рискую но попробую возразить, что не так сильно Вы ошущаете саму аварию на своей шкуре, чем её финансовые последствия, когда деньги, миллиарды долларов на ЧАЭС просто разворовываются, но не тратятся по прямому назначению.
Один из многих примеров - Всемирная организация здравоохранения не нашла ни одного случая прямой связи аварии на ЧАЭС с заболеванием человека. Погибшие и заболевшие в результате прямого гамма излучения в этот перечень не включались, так как исследовались только последствия аварии.
Но инвалидов Чернобыля с непомерными пенсиями - масса. Я страницу назад описал одного афериста Плюща, пропуск которого в музее висит. Государство просто заигрывает с людьми, покупает их голоса на выборах. Любой ликвидатор - инвалид, потому, что он уже немолодой и имеет столько же болячек, сколько и и любой другой. Но только ликвидатору выгодно быть инвалидом потому, что пенсия сразу станет больше штуки баксов. Вот они и становятся ими, за откаты врачам и собесу. А мужики здоровые, посмотрите сами по телевизору. Знаю несколько человек с которыми раньше работал в Зоне, которые элементарно спивались, делать нечего, пенсия огромная, квартплата мизерная или её вообще нет, что делать - конечно пить. Это я так, только маленький пример привел, конечно основной массы пострадавших это не касается, я только хотел показать как много может быть пустых и ненужных трат.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 1.04.2012 - 14:03

Кому интересна тема освоения атомной энергии в мирных и военных целях, знают и о Восточно-Уральском следе и о бухте Чажма.
А кому не интересно - те "высеры" рождают в и-нете.

Кстати, о Кыштыме российское руководство напрочь забыло и типа не знает, и говорить не хочет.
Кое кто писал, что последствия "покруче" чем Чернобыльские.
Народ до сих пор живет на "грязных" территориях, мрет, вырождается и т.д.
Течет река Теча.

Я о ней знаю, захотят узнают и другие.

Да, смотришь фото до и после...и понимаешь какая тонкая грань, вот он светлый город, люди радостные, пока не наступило после, т.е. 1986 год, а через 5 лет не стало и самой страны СССР, и вся страна стала похожа на город Припять, конечно я утрирую...но в целом, если сравнить? Город в котором я жил, в 93г,
выглядел следующим образом...грязные улицы, лифты часто ломаются, в подьездах все исписанно, на потолок любили спички кидать зажженные...вечно вырытые ямы, где каждый год меняли трубы, такие же заброшенные заводы, где мы бегали после школы, тратуар возле дома, сложно было таковым назвать.
А ведь в нем небыло аварии и люди жили.

К вопросу о том, как тогда определялись границы 30-километровой Зоны Обязательного Отселения. Просто кто-то очертил на карте циркулем 30-км радиус без учёта направления ветра, осадков и других погодных факторов. В результате часть Зоны пришлась на "чистые" участки, а участки, стоявшие на пути радтоактивного "облака" оказались вне Зоны, и там до сих пор живут люди, несмотря на то, что фон там гораздо выше, чем в самой ЧЗО.

Сейчас поищу карту радиационного загрязнения региона.

Рискуете, уважаемый, рискуете...

Не все так однозначно (ИМХО).
Влияние малых доз в долгосрочной перспективе - изучается сейчас (если изучается). В основном в Беларуси.

http://rbic.ibrae.ru/RBIC/reports/2006_20_let_Bel.pdf - почитайте.
"Многа букаф", правда.

ПроФФесор Вот с немецкого сайта карта. В Баварии тоже до сих пор есть места, где настоятельно не рекомендуют сбор грибов. Пятнами осадки выпадали.: