Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
6.04.2025 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (Navkin @ 6.04.2025 - 22:30)
Цитата (Pappas @ 6.04.2025 - 22:20)
Цитата (Navkin @ 6.04.2025 - 22:07)
Цитата (БодрыйЛось @ 6.04.2025 - 22:03)
Цитата (StUDeNok @ 06.04.2025 - 22:01)
При социализме нельзя иметь собственный свечной заводик. А некоторым так хочется.

Можно. Нельзя его отжать и платить полкопейки за 14-часовую смену

Это в теории можно. Ну и на практике немного такое было. А потом пришёл другой руководитель и сказал, что это буржуазный пережиток и вас с заводиком под зад ногой - иди и работай на государство, а если не будешь работать, то получишь срок и всё равно будешь работать.

А при капитализме такого не может быть? Расскажите про это Чичваркину, Тинькову, Петрову и еще думаю много зе нающих бизнессменов найдется. И даже у Билла мать его Гейтса компанию половинили антимонопольщики.

Это другое, их компании не закрывали по распоряжению партии и правительства, считая их пережитком, а надавили, что бы они делились. А при социализме сегодня ты работаешь с семейством и друзьями на себя, а завтра приходит дядя и говорит, что есть постановление и ваш заводик переходит в гос. собственность, но вы можете остаться работать на нём, но простыми рабочими и фиксированной зарплатой, которую вам начислят.

А на фиксированную зарплату можно купить соль, спички и хлеб по карточкам. cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 6.04.2025 - 22:33
 
[^]
Mari777
6.04.2025 - 22:31
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 5941
Цитата (Innomeni @ 6.04.2025 - 22:27)
Утопический социализм может и хорош, но его не существует. А тот социализм из СССР, на который большинство тут дрочит, ничего прям хорошего в себе не содержал. И многие, кто застал СССР хотя бы 70-х годов в относительно взрослом возрасте, это понимают.
PS: "От каждого по способностям, каждому по труду" - это когда госаппарат получал больше инженеров? Не перетрудились, бедные?

Про крестьян забыли, которые херачили как проклятые, за палочки в тетради "трудодни" и паспорта им не давали, вплоть до 70х годов.

Кому то хорошо жилось ,особенно дотационным обезьяним республикам, а кто то пахал как проклятый.
 
[^]
Wilhelmssohn
6.04.2025 - 22:32
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.25
Сообщений: 142
У социализма куча плюсов, но и столько же, если не больше минусов.
Он так и не смог нигде прижиться, а там где ещё остался, стал олицетворение бедности и диктатуры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
6.04.2025 - 22:32
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7834
Цитата (КВС @ 06.04.2025 - 22:26)
Оказывается можно, Китай тому подтверждение…

Да нигде и никогда социализма не было. Человеческая психология подразумевает отторжение идеи равенства. Всегда найдётся хитрый, умный и т.д., которые не захотят жить как все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gladj
6.04.2025 - 22:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 4303
Цитата (Silver867 @ 6.04.2025 - 22:28)
Цитата (прамчамук @ 6.04.2025 - 22:26)
Цитата
Это спорный вопрос. Есть вещи которые не нужны массово.

Дело не в том, что какие то вещи нужны или не нужны "массово" что бы это ни значило. Капитализм всегда стремится к монополизации. Такова его суть.

А коммунисты не стремятся к монополизации?

нет, коммунизм не стремится к монополизации.
Его задача объединить все население земли, для более масштабных задач нежели обычное потребительское счастье в виде тачки, собственного дома и красивой жены.
Нынешний уровень технологий уже позволяет обеспечить каждого жителя планеты едой, необходимой электроникой и доступом к знаниям накопленным поколениями.
Капитализм сейчас тормозит прогресс и технологии в силу своего устройства (отсутствие новых территорий и рынков для поглощения), хотя нельзя отрицать, что именно капитализм разогнал технологический уровень планеты конкурируя с альфа версией СССР.

Это сообщение отредактировал Gladj - 6.04.2025 - 22:33
 
[^]
since1986
6.04.2025 - 22:32
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 1197
Цитата (MagbellRU @ 06.04.2025 - 22:02)
Социализм ненавидят потому, что одна группа людей хочет жить лучше другой группы людей.

Все так. Только вот в социализме ленивые люди, а их большинство, живут и жируют за счёт тех, кто вкалывает больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Й0Ж
6.04.2025 - 22:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.20
Сообщений: 2660
Цитата (VitekG @ 6.04.2025 - 21:58)
А что вы под социализмом понимаете? И кто его ненавидит?

Вот именно. Если брать СССР, год скажем так 1987 (мне 6 лет):

Бабушка работала медсестрой на заводе, зп 70р.

Дед был поставщиком/логистом на мебельной фабрике (ездил на лесоповалы договаривался о поставках древесины) - 150р

Батя был инженером-радиотехником - 90р. Мама в декретах, то со мной, то с младшим братом. Пособие по уходу за ребенком 100% зп - 70р (секретарша)

Итого берем среднюю по палате 100р. А теперь считаем:
Обувь мне купить в школу - 20р. Колбаса сухая - порядка 10р/кг. Докторская 3р.

Карочь я, мама, папа и мелкий брат - зп родителей 90+70=160р. И съёмная комната (тоже расходы).

Хорошо жилось молодой семье на 160р? Как думаете?
 
[^]
iUrsus
6.04.2025 - 22:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 1835
Цитата (БодрыйЛось @ 06.04.2025 - 22:03)
Можно. Нельзя его отжать и платить полкопейки за 14-часовую смену

Можно заставить работать за трудодни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
6.04.2025 - 22:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (Gladj @ 6.04.2025 - 22:32)
Цитата (Silver867 @ 6.04.2025 - 22:28)
Цитата (прамчамук @ 6.04.2025 - 22:26)
Цитата
Это спорный вопрос. Есть вещи которые не нужны массово.

Дело не в том, что какие то вещи нужны или не нужны "массово" что бы это ни значило. Капитализм всегда стремится к монополизации. Такова его суть.

А коммунисты не стремятся к монополизации?

нет, коммунизм не стремится к монополизации.

Я не про утопию под названием «коммунизм», а про вполне реальных коммунистов.
 
[^]
technoservis
6.04.2025 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.19
Сообщений: 1570
[QUOTE]Кто вам сказал, что при социализме нельзя иметь дачу в частной собственности?
Вы нахера минусите, хули ганы, блд?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?
 
[^]
Silver867
6.04.2025 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (iUrsus @ 6.04.2025 - 22:33)
Цитата (БодрыйЛось @ 06.04.2025 - 22:03)
Можно. Нельзя его отжать и платить полкопейки за 14-часовую смену

Можно заставить работать за трудодни

И ещё брать с этих трудодней с десяток налогов, явных и скрытых, как это было при Сталине.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 6.04.2025 - 22:36
 
[^]
прамчамук
6.04.2025 - 22:36
5
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 97
Цитата (lliiss @ 06.04.2025 - 22:26)
потому что это утопия.
если кратко- социализм, это когда средства производства изымаются у капиталистов которые эксплуатируют рабочих, и передаются государству делая таким образом государство дефакто единственным капиталистом в стране, с абсолютной монополией на всех сегментах рынка. расчет тут на то, что во главе государства встанут люди, которые не будут допускать эксплуатацию рабочих государством, и единственный механизм которым в социализме это предлагается обеспечить и поддерживать- идеология.

т.е. грубо говоря социалисты предлагают полностью на 146% передать жопу рабочего в руки партии, надеясь на то что верхушка партии будет состоять из людей порядочных, которые будут делать хорошо а плохо делать не будут.

пока что все попытки ожидаемо заканчиваются провалом, но вместо того чтобы признавать это провалом социализма как идеологии, социалисты каждый раз спихивают все на то что, типа, люди до социализма еще не доросли.

Ну, как бы и нет. Чем тогда объяснить тот факт, что советский союз практически всю свою историю находился под санкциями. Если капиталисты были так уверены в успешности своей идеи, чего тогда они опасались? Капитализм, как нам до сих пор говорят наши же либералы, это свобода торговли и конкуренции. Однако, на деле западные страны занимаются откровенным протекционизмом. Чего опасаются? Ведь они такие успешные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarakan
6.04.2025 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2465
Потому что внезапно оказалось, что при "зверином" капитализме тоже, оказывается, есть и социальные гарантии, и пособия и прочие плюхи.
А равенство - да какого хера кто-то, кто с детства ботанил, учился и добивался должен быть на таком же плюс-минус уровне с теми, кто букварь за гаражами скурил. И даже на законодательном уровне не сможет подняться выше.
Да в жопу такой социализм.
Был в одно время НЭП, но его почему-то похерили.
Да, я хочу "свечной заводик", а еще лучше роль рантье. И быть уверенным, что ни одному маргиналу даже мысль не придет меня обозвать "буржуем ебаным". Хотя бы потому что я плачу налоги и свои плюхи получаю в правовом поле.
 
[^]
Чеа
6.04.2025 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6115
Ненавидят социалистическую идею, думаю, или те, кто не понимает, о чем речь, или совершенно бессовестные люди.

Если совесть есть и врубился хотя бы в общих чертах в понятие о социализме и коммунизме, то можно не верить в возможность такого устройства общества, но ненавидеть - нет.
 
[^]
Bonmotist
6.04.2025 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4415
Во власти ворьё и пятая колонна. Они не могут хотеть социализм, потому что тогда дом их - тюрьма.

Вот они и внушают, что социализм это плохо. И к Гундяеву с этой целью народ направляют, чтобы мозги промывал "указанием свыше". biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 6.04.2025 - 22:39
 
[^]
Стэпняк
6.04.2025 - 22:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 819
Цитата (alanco @ 7.04.2025 - 01:02)
rolleyes.gif

По моему, в корне неверный пример.
Удочка - средство производство, которое тем или иным образом (как правило, нечестным и незаконным путём) стало принадлежать капиталисту. Он даёт тебе удочку, чтобы ты поймал рыбу в пруду, который принадлежит другому капиталисту. За это ты им отдашь всю рыбу, а себе оставишь только головы, но и с голов ты часть отдашь государству, которое регулирует твои отношения с капиталистом.
А если ты в кредит получил удочку, то, скорее всего, ты какой то ИП, который либо сам будет ловить и платить кредит за удочку и за пруд или тоже найдет рыбака и будет давать ему удочку, за которую рыбак будет платить.
Всем плевать, что рыбак 8-12 часов провёл у пруда, а они у бассейна, они получат вершки, а ты корешки или наоборот, в зависимости от их выгоды.
А удочку рыбак никогда не получит. А если отберёт её силой, другой капиталист закроет доступ к пруду, а третий к огороду с червями. На всех сил у рыбака не хватит

Это сообщение отредактировал Стэпняк - 6.04.2025 - 22:42
 
[^]
Kstpr
6.04.2025 - 22:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1246
Бюрократизм и неэффективность плановой экономики. зачастую заводоуправление больше завода. Выборы без выбора, один кандидат спускаемый от партии. Запрет свободы слова, запрет забастовок. Низкая производительность труда. Низкое качество продукции.
 
[^]
Silver867
6.04.2025 - 22:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (прамчамук @ 6.04.2025 - 22:36)
Цитата (lliiss @ 06.04.2025 - 22:26)
потому что это утопия.
если кратко- социализм, это когда средства производства изымаются у капиталистов которые эксплуатируют рабочих, и передаются государству делая таким образом государство дефакто единственным капиталистом в стране, с абсолютной монополией на всех сегментах рынка. расчет тут на то, что во главе государства встанут люди, которые не будут допускать эксплуатацию рабочих государством, и единственный механизм которым в социализме это предлагается обеспечить и поддерживать- идеология.

т.е. грубо говоря социалисты предлагают полностью на 146% передать жопу рабочего в руки партии, надеясь на то что верхушка партии будет состоять из людей порядочных, которые будут делать хорошо а плохо делать не будут.

пока что все попытки ожидаемо заканчиваются провалом, но вместо того чтобы признавать это провалом социализма как идеологии, социалисты каждый раз спихивают все на то что, типа, люди до социализма еще не доросли.

Ну, как бы и нет. Чем тогда объяснить тот факт, что советский союз практически всю свою историю находился под санкциями.

Эти санкции не мешали покупать Паккарды для Сталина и Роллс-Ройсы для Брежнева.

Вот тут тоже товарищ под санкциями на Лексусе

Это сообщение отредактировал Silver867 - 6.04.2025 - 22:41

Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?
 
[^]
SeaCat
6.04.2025 - 22:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2336
Интернационал-социализм спасёт человечество. Мне, например, идеи социализма очень симпатичны. Все должны жить нормально, даже хорошо. Без идеологических перегибов, без показного тяжёлого люкса и откровенной нищеты. Просто интернационал-социализм как политическая система снимет напряжённость между массами и возможно закончит конфликты среди людей объединяя их общей целью.

Это сообщение отредактировал SeaCat - 6.04.2025 - 22:43
 
[^]
Silver867
6.04.2025 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (Bonmotist @ 6.04.2025 - 22:39)
Во власти ворьё и пятая колонна. Они не могут хотеть социализм, потому что тогда дом их - тюрьма.

С чего бы?
Как раз при социализме воровать вольготнее всего.
 
[^]
Bengerz
6.04.2025 - 22:42
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 1400
Что такое социализм- это когда власть лицемерно врёт народу.
"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!"- из песни.
И действительно граждане СССР, других стран не знали, потому что их туда не пускали.
Несмотря на частную собственность, современная Россия по идеологии (вранью), очень близко подошла к социализму.

Это сообщение отредактировал Bengerz - 6.04.2025 - 22:42
 
[^]
goddog2009
6.04.2025 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1173
Цитата (technoservis @ 6.04.2025 - 22:03)
Многие хотят иметь частную собсвенность.
Многие. Даже ТС хочет иметь дачу к примеру в личной собственности.
А вот при социализме-хуй!
Выбирайте

Да, я против частной собственности у ВСЕХ, во всем мире. Я за базовый доход для всех, я за распределение труда, я много что за, что многим не понравится, только это пока утопия. У человечества выхода другого нет, как строить что-то близкое к коммунизму.
 
[^]
Silver867
6.04.2025 - 22:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17331
Цитата (SeaCat @ 6.04.2025 - 22:40)
Интернационал-социализм спасёт человечество. Мне, например, идеи социализма очень симпатичны.

Товарищ Ким ждёт тебя:

Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?
 
[^]
прамчамук
6.04.2025 - 22:42
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 97
Цитата (technoservis @ 06.04.2025 - 22:35)
[QUOTE]Кто вам сказал, что при социализме нельзя иметь дачу в частной собственности?
Вы нахера минусите, хули ганы, блд?

Вы читать умеете? "На средства производства" вроде русским языком написано.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бревнограф
6.04.2025 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1700
В извращенной форме все говно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34389
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх