Ту-334СМ: возрождение с двигателями ПД-8?


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Бамбалабес13

21.12.2024 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 2769

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:16)

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58)

Здорово.
Только где это делать, если заводы все на металлом ушли?

Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта.

Представляешь, его можно построить!

Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию.

Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения.

Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

Построить завод это надо лет 10, еще лет 5 наладить производство. Да там нужен не один завод. Компоненты от куда брать? Это десятки заводов по всей стране нужно и специалистов, если конечно мы не хотим просто иметь отверточную сборку. Всё это стоит денег, что-бы поддерживать в работоспособном состоянии, очень больших.
Да о чем там говорить, если мы 20 лет не можем локализовать у нас производство автомобилей, и каких ни будь стиральных машин с микроволновками. Всё отверточная сборка из компонентов.

Так надобно значится, как бы, этого того.
Всю Систему менять.

Социалистическое государство надобно .
Тогда все будет.

[^]

k155	21.12.2024 - 14:47 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.09.16 Сообщений: 4242	Можно еще ПО-2 возобновить производство. Много разных вариантов.
	[^]

ТоптуновПотапов

21.12.2024 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12772

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 11:00)

Эксперты, а вот это компоновка с размещением двигателей у хвоста разве не устарела? Движки не просто так под крылом вешают, обслуживание намного проще.

да, аргумент весомый.
Но в хвосте они появились не просто так - заметно упрощается конструкция крыла.
Конечно, это уже пройденный этап в конструировании самолётов, но технически более достижимый. Потом научились делать более сложное крыло, решили проблемы прочности в местах крепления крыла к фюзеляжу и стали делать в крыльях. стало дороже в производстве.

[^]

goodlord

21.12.2024 - 14:49

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 894

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:06)

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00)

Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет.

У бизнес джетов, других вариантов нет, в силу маленьких размеров.

[^]

~~Buffolino~~	21.12.2024 - 14:58 [ показать ] -3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.09.24 Сообщений: 93	Как заебали эти, шеф всё пропало. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Telepuzik45

21.12.2024 - 14:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.22
Сообщений: 1283

Цитата (ДэжаВю @ 21.12.2024 - 13:18)

Про санкции кто то уже тут вспомнил?

Так они нам на пользу же, по телевизору так говорят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

goodlord

21.12.2024 - 15:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 894

Цитата (pauling @ 21.12.2024 - 13:56)

Цитата (goodlord @ 21.12.2024 - 13:03)

Движки в хвосте это пиздец, плоский штопор из которого не вывести.
И какая недалекая мразь минусит?

Почитайте аэродинамику.

Сваливание в плоский штопор не зависит от места установки двигателей.
Например Ил-62 и модификация Ил-62М имеет аж четыре двигателя в хвостовой части однако в плоский штопор Ил-62 ввести почти невозможно.
Почитайте про испытания этой машины.

При потери скорости и выводе самолета на критические углы атаки по тангажу самолет сначала предупреждает сильной тряской и вибрацией а затем сам опускает носовую часть и переходит в пикирование увеличивая скорость.

Ту-154 например очень легко входит в штопор т.к. аэродинамика планера и крыла крайне способствует этому процессу при потере скорости и выхода на критические углы атаки.
Там крыло тонкое и стреловидное рассчитанное на хорошую эффективность при больших скоростях.
На малых скоростях с большими углами атаки и на "чистом крыле" без механизации самолет легко теряет скорость и сваливается.

Чистая аэродинамика и конструкция крыла и двигатели тут оособо не играют решающей роли.

В данном случае именно туполевский самолет, и крыло у него стреловидное. Илы всегда были надежными.

[^]

MimaKrokodil

21.12.2024 - 15:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6502

Цитата (goodlord @ 21.12.2024 - 14:49)

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:06)

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00)

Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет.

У бизнес джетов, других вариантов нет, в силу маленьких размеров.

Так у Ту-334 компоновка ровно та же самая, ровно для тех же начальных условий. И размеры ровно такие же как у G550-G650. Тоже планировалась дверь-трап.
О чём спор то?

[^]

юпитер5

21.12.2024 - 15:06

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.02.24
Сообщений: 191

Цитата (goodlord @ 21.12.2024 - 13:03)

Движки в хвосте это пиздец, плоский штопор из которого не вывести.
И какая недалекая мразь минусит?

Вы лëтчик?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

unns

21.12.2024 - 15:10

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 156

Цитата (goodlord @ 21.12.2024 - 13:03)

Движки в хвосте это пиздец, плоский штопор из которого не вывести.

Да, но в него машину загоняют два дурака в кабине. А вот разрушение двигателя или пожар при таком размещении сильно уменьшают шансы на благополучное завершение полета. И самолет с движками под крылом более "летуч". Не так критична частичная или полная потеря тяги.

[^]

asdf007

21.12.2024 - 15:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3463

Цитата (amv32 @ 21.12.2024 - 12:53)

Конечно, машина не новая, но и не такая уж старая – ее разработка стартовала в конце 1980-х. Лайнер должен был заменить Ту-134, Як-42, Ту-154.

Не такой уж и старый? 45 лет назад начали. Ппц.
Почти готовы 2 гораздо более новых самолета - суперджет и мс-21. Первый, причем, уже проверен коммерческой эксплуатацией.
Возрождать ту-334 - это теребить бабушку, а тому, кто предлагает - срок за экономическую диверсию.

[^]

chersky81

21.12.2024 - 15:35

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 30.11.24
Сообщений: 772

Цитата (asdf007 @ 21.12.2024 - 15:29)

Цитата (amv32 @ 21.12.2024 - 12:53)

"Первый, причем, уже проверен коммерческой эксплуатацией." Да, и очень хуево он себя в ней показывает!!! Чуть не каждый день авиапроисшествия с ним происходят!

[^]

galc

21.12.2024 - 15:42

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2061

Цитата (chersky81 @ 21.12.2024 - 15:35)

А что, другой самолёт - сделали бы какие то другие специалисты, после других ВУЗов и опыта работы на каких то других предприятиях? Почему он должен получиться более надёжными, лучшим?

Какой выбор то?

Всё закрыть нахуй, и покупать у тех, кто работать умеет? Боинги и эйрбасы?

Вот СЛЕДУЩИЙ наверняка будет лучше. На своих ошибках только идиоты не учатся.

[^]

AleXei1505	21.12.2024 - 15:46 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.06.14 Сообщений: 2349	Да блеать! Сколько можно мертворождённый проект реанимировать? Туполевцы даже на тендер регионального самолёта, в котором впоследствии победил "Суперджет", 334-й не представляли, а это было больше двадцати лет назад! Как блеать можно говорить о том чтобы производить в ХХI веке самолёт с бортинженером в экипаже, то есть экипаж вместо двух человек, как во всех современных самолётах а из трёх человек?! Какая авиакомпания купит это поделие из каменного века?
	[^]

epizonnenos	21.12.2024 - 15:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.03.24 Сообщений: 1314	Куда летать собрались?) Гужевые повозочки готовим, на ярмарку раз в год поехать) А так за околицу скоро перестанут выпускать) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

asdf007

21.12.2024 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3463

Цитата (chersky81 @ 21.12.2024 - 15:35)

Каждый день? Можно список из 7 авиапроишествий с ССЖ за последнюю неделю?

На всякий случай напомню, что такое. Ну и жду список)

Это сообщение отредактировал asdf007 - 21.12.2024 - 16:03

Ту-334СМ: возрождение с двигателями ПД-8?

[^]

vdc	21.12.2024 - 15:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.12.16 Сообщений: 4625	Основная проблема Ту-334 его унификация с Ту-214, особенно по кабине и как результат нехилый перевес Да и компонентов 20 летней давности не так просто найти
	[^]

Kotofanchik	21.12.2024 - 15:59 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.12.18 Сообщений: 4718	Двигатели сзади так же не удобны как и низкорасположенные, и те и другие нуждаются в хорошо подготовленных ВПП. На плохонькой полосе двигатель в хвосте ловит мусор из под колес. Но движки под крылом удобнее во многих других отношениях, более удобная развесовка, удобство обслуживания, снижение шума в салоне. Так что если уж кого брать за основу, то ан-148. Несмотря на имя Ан у РФ все права и документация на его производство. вот его можно ремоторизировать и импортозаместить.
	[^]

~~aleko92~~

21.12.2024 - 16:03

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1193

Цитата (Периндоприл @ 21.12.2024 - 13:04)

Пока РФ не в состоянии производить авиадвигатели для гражданских самолётов, строить какие-то планы по созданию этих самых самолётов можно исключительно для разворовывания народных денег. Увы, но так есть на данный момент.
Поставки зарубежных двигателей и технологий в РФ, в нынешней обстановке выглядят ненаучной фантастикой. Создание собственного как-то не получается.
Авиалайнер, двигатель которого:
1. Несостоятелен в коммерческом отношении.
2. Имеет малый ресурс ( и проистекающую из этого высокую аварийность ).
3. Выпускается по сути штучно.
- изначально обречён на провал.

Это РФ не в состоянии производить двигатели для самолетов? РФ одна из трех стран кто способен производить турбовентиляторные движки для пассажирских самолетов, гугли какие двигатели стоят на ТУ-214, ИЛ-96. Из современных ПД-14 уже летает

[^]

Slayer89

21.12.2024 - 16:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8442

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:24)

Цитата (ДэжаВю @ 21.12.2024 - 13:18)

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:16)

Про санкции кто то уже тут вспомнил?

А к кому вы летать собираетесь, если у вас санкции будут?

Мы будем летать рейсами Москва-Владивосток без пересадки!

А хули нам ещё остаётся...

[^]

~~energizerK~~

21.12.2024 - 16:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690

Цитата (Бамбалабес13 @ 21.12.2024 - 14:44)

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:16)

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58)

Здорово.
Только где это делать, если заводы все на металлом ушли?

Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта.

Представляешь, его можно построить!

Социалистическое государство это когда мы отбираем у человека 80-90% заработанного, и на них строим заводы. Кому оно надо? Будешь картошку лопатой сажать что-бы зимой что жрать было, но зато у страны будут самолеты?

[^]

MimaKrokodil

21.12.2024 - 16:26

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6502

Цитата (aleko92 @ 21.12.2024 - 16:03)

Ну SSJ, Бе-200, Ми-26, Ладога, Байкал очень тоскуют без двигателей. Производство турбовентиляторных и турбовинтовых движков в СССР и РФ всегда было в загоне

[^]

skyduver

21.12.2024 - 16:27

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1053

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00)

Двигателям в хвосте легче попасть в затенение при больших углах атаки

[^]

shura22	21.12.2024 - 16:27 [ показать ] 5
Статус: Online Ярила Регистрация: 16.09.12 Сообщений: 5582	Можно приделать двигатели от Орешника...полет из Москвы в Саратов будет страшно быстр...в основном конечно страшен...) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~energizerK~~

21.12.2024 - 16:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 14:03)

Или так...

Если бы у нас было массовое производство, можно было бы поиграть с компоновкой двигателей под разных заказчиков и условия. Но у нас массовое производство убито 20 лет назад.

Это сообщение отредактировал energizerK - 21.12.2024 - 16:30

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29664
0 Пользователей: