"Всем взлётный! Убрать шасси! Конец нам..." Катастрофа Ту-154 под Норильском

"Человеческому Фактору" типы самолётов неважны. Такое и на иномарке можно сделать.

О. Брат пилот. Еще непонятно, как это у ту-154 отклонение руля высоты более 20° снижает его эффективность. Не могу осознать этот момент вообще

Ну, тебе, конечно, виднее чем какой то там советской авиакомиссии. А в каких еще областях ты специалист с авторитетным мгением?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заслуженный лётчик, а столько косяков по нарастающей не насторожило.... странно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ой ли ! Гондона ответ.Ежели ты слабак не берись да и в Норильск летают ПРОФИ . ну правда сажите то не могут то уроды в такие края летать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ничего нельзя на самолете пробовать с пассажирами. Хотя я так понял , тут сошлись воедино несколько предпосылок( как обычно) :предельно передняя центровка, перегруз, малая скорость , недоделанный автомат тяги, который на посадочном РУД на малый газ убирает( инженеры не прочли РЛЭ), ПОПУТНЫЙ ветер на глиссаде и может еще что забыл

Заход в директорном режиме отличается от захода по Курсо-глиссадной системе тем, что директорная система выдает на стрелки прибора команды, по которым пилот создает рассчитанный автоматикой оптимальный крен для выхода на траекторию полета и рассчитанную автоматикой оптимальную вертикальную скорость для выхода на глиссаду.


Можно дальше не продолжать, проверяйте источник информации, хотя бы достоверный. Ведь могут посыпаться комментарии про КГС, ОСП и так далее.

Причины которые ты описываешь, не достоверны, верные причины - отказ АТ (автомата тяги) и недостаток эффективности рулей высоты при отклонении его вверх более чем на 20 градусов при предельно передней центровке, которая кстати и была не верна рассчитана.
Эта неэффективность руля была обнаружена при испытаниях самолета еще при первых его полетах. Отчет был положен на стол компетентных лиц, но… самолет допустили к перевозке пассажиров. Для порядка на шкале указателя положения руля высоты обозначили зеленый безопасный сектор и порекомендовали выдерживать руль в полете в пределах этого сектора. Но так как до этого ни на одном типе самолета такого указателя не было, на него и особого внимания не обращали. Что получается, когда руль выходит за пределы сектора, убедился перед смертью думающий, ищущий нюансы и границы полета капитан Шилак.
Самолет вошел в глиссаду и снижался на заданной скорости; капитан пилотировал в штурвальном режиме, а автомат тяги двигал туда-сюда секторы газа, выдерживая заданную скорость.
Между дальним и ближним самолет чуть «поддуло», и он получил небольшой импульс к уходу выше глиссады. Пилот отклонил штурвал, догоняя глиссаду, скорость чуть возросла, и автомат тяги немедленно отреагировал, уменьшив обороты двигателей. Правда, отреагировал он гораздо энергичнее, чем надо: что-то свихнулось в электронных мозгах, и секторы управления двигателями ушли назад чуть не до малого газа.
В РЛЭ, черным по белому, большими буквами записано предупреждение: запрещается на глиссаде убирать режим двигателям более чем на 10 процентов.
(С) Ершов

За себя хочу сказать, со слов друга отца, который был на смене в эти сутки, все фойе зала аэропорта Алыкель было занято телами и фрагментами.
Остатки самолета еще долго лежали на краю перрона, уже когда мой отец работал в аэродромной службе Алыкеля.

п.с и проверь пожалуйста посадочный вес, между 78 и 85.5 тоннами очень большая разница, особенно если учесть что разрешенная посадочная масса 80 тонн для 154Б

Это сообщение отредактировал Kubanuga - 27.10.2023 - 17:20

О, отличный коммент. Ничего нельзя.

А тут бах, удар молнии, оборудование перезагрузилось. Надо срочно сажать в директорном режиме. Теперь можно?

Еще "сложилось, как сложилось" случилось в 1986г.

Ничего не напоминает ?

" ... авария явилась следствием маловероятного совпадения ряда нарушений правил и регламентов эксплуатационным персоналом, а катастрофические последствия приобрела из-за того, что реактор был приведён в нерегламентное состояние[20].

Грубые нарушения правил эксплуатации АЭС, совершённые её персоналом, согласно этой точке зрения, заключаются в следующем[20]:

проведение эксперимента «любой ценой», несмотря на изменение состояния реактора;
вывод из работы исправных технологических защит, которые просто остановили бы реактор ещё до того, как он попал в опасный режим;..." (отсюда Авария на Чернобыльской АЭС, причины.)

Тоже "испытатели" хуевы.

Отлично. Теперь скажите в чём ошибка пилота.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 27.10.2023 - 17:19

Тоже интересно.

Нахуя сомнительные эксперименты, когда на борту 160 душ, не считая экипажа?

То есть получается, что если бы Шилак никакие эксперименты не опробовал бы, то самолет приземлился бы в штатном режиме без происшествий?

вот этот вот (эксперимент) освоение новой особенности- можно было произвести без пассажиров ?

дядя, ты б словарь открыл

Залезает поп на колокольню, прыгает. Не разбивается. Почему? Повезло. Залезает второй раз, прыгает- не разбивается. Почему? Приноровился. Залезает в третий, прыгает. В хлам! Почему? Довыëбывался! Помнится и в Чернобыле так тренировались. Надо иметь огромный мозг чтобы с пассажирами на борту проводить какие нибудь учения- эксперименты. Нравится, нахер в лëтчики- испытатели. А то управлял он а пиздец нам, заебись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ситуации которые описываете обязаны отрабатываться на тренажëрах в том числе, нам ведь показывают постоянно картинки с этим. Оказывается это можно с пассажирами в реальном положении делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был ещё один экспериментатор. На скорости 415 км/час ту-134 в Одессе посадил. До сих пор рекорд не побит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять в тот же вопрос уходим. Вы можете составить список, что можно пробовать, а что нельзя? Кондиционер, освещение, ночной режим можно включать или нет? Без надобности, просто посмотреть как оно работает. Для интереса, так сказать.

Ну как сказать... Когда в 2017 году в нашем метро произошёл терракт, сплотился весь Питер. Немедленно были закрыты ВСЕ станции метро, вы себе представляете, что это значит для многомиллионного города? Яндекс тут же объявил, что все поездки будут бесплатны( таксистам, кто хотел, поездки компенсировали, но многие отказывались от оплаты. Владельцы ЗСД ( платной трассы через город) тут же приняли решение поднять все шлагбаумы. Обычные люди массово подбирали на остановках несчастных пассажиров( городской транспорт просто задыхался от потоков пассажиров), в сети был организован хештег #Домой#, по которому автомобилисты находили попутчиков. Очень многие просто колесили по городу на своих автомобилях и собирали с улиц горожан, которым с работы было никак не вернуться домой, бесплатно!.
Не знаю, как бы всё происходило в другом городе, но за Питер и его жителей я просто была горда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А тебе надо снова эту тему разворотить, чтобы кровь, кишки, страдания?
Ну иди прыгни вниз головой на асфальт - и всё это тебе будет в полной мере.

А я помню новости, как после теракта народ писал, что кто-то за 50 тысяч на такси уехал, а кто-то денег не набрал и там так и остался.

Объясняю. Такого спика составить нельзя. Если вы запрещаете пользоваться кондиционером, обогревом, освещением и прочим, то возникает вопрос, а нафига это на борту? Выбросить нафиг, самолёт станет легче, да ещё и безопасность повысится. Меньше всякого потенциально опасного оборудования.

Вот тут все недовольны пилотом.

Задаю вопрос. Какова тогда роль автомата тяги, если им пользоваться нельзя? Что блин с этим автоматом тяги делать? Запломбировать и не трогать?

И второе. Нештатная ситуация. Отказ оборудования. Надо сажать в директорном режиме. Включают автомат тяги, и... Ну в общем аналогично. Тут кто виноват?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 27.10.2023 - 17:48

вот почему я бухаю в самолёте

Видимо, опечатка про 85,5. В фильме говорится о 80,5, т.е. перевес пассажиров на 0,5т.

О каких экспериментах речь? Штатный режим был с плохо работающим автоматом РУД. Комиссия признала отсутствие вины экипажа.

Если кондиционер до этого не включали в испытательном полете - то НЕТ.

Потому что если какой то похмельный техник дядя Вася наоборот поставил клапан или не туда подсоединил проводку (условно), то это может вызвать резкое изменение давления - с соответствующим эффектом для пассажров и экипажа - или короткое замыкание с возгоранием, например. С освещением - аналогично.

Даже кормят пилотов РАЗНЫМИ блюдами - чтобы исключить пищевое отравление обоих.

В общем, знаменитые последние слова - "Я знаю, что я делаю"

Это сообщение отредактировал kanovin - 27.10.2023 - 17:59

Ту-134/154, Як-40/42
Покажите мне еще один самолет аналогичной взлетной массы с хвостовым расположением двигателей. От такой схемы быстро отказались все ведущие авиационные конструкторы и только в СССР практиковали: существенное увеличение массы хвоста (тяжелые движки) легко приводило к срыву угла атаки при неумелом управлении тягой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ