Пощёчина Пёрл-Харбора оказалась недостаточно увесистой, чтобы подавить волю США к сопротивлению. Был ли у Японии шанс на победу?

JustDo

Так и в Первую Мировую американцы тоже не горели желанием умирать за интересы далёкой Европы и им ничего не угрожало.
К 1941 году ситуация была точно такая же. США ничего не угрожало и помогать, Англии, ещё куда не шло, но помогать большевикам, особо желающих не было. Рузвельт великий политик и он правильно оценил, какой потенциал открывается перед США.

Мировая война - это война экономик.
Застигнутый врасплох СССР был сбит с ног и первое время только оборонялся, но когда его экономика заработала на полную мощь, у Гитлера не осталось шансов на победу.
Та же история и с США с его громадным экономическим потенциалом, которого хватило, не только помочь союзникам, но и помочь всем драчунам с восстановлением экономики уже после войны.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 15.01.2022 - 00:50

kanovin

это точно
недавно узнал что в японской армии был даже свой транспортный флот)

ИМХО - не стали бы США при любых раскладах спокойно смотреть, как Япония захватывает Сингапур, Малайзию, Бирму и т.д.

Так что вступление США В войну было просто неизбежным.

В любом случае вступление в войну сша было неизбежно, кто бы не победил он бы завладел огромными ресурсами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Партнером США Китай был еще при императорах, когда на месте СССР медведи паслись Российская империя была. Там очень непростые отношения всегда были. От полных разрывов, как при Мао, до нежнейшей и горячей любви, как при Чан Кай Ши и Сяопине.

И американцы Китай не бросили бы. Для них, это был намного более важный союзник, чем СССР и ВБ. Вот, второй фронт в Африке и третий в Европе, это для США были второстепенные направления. В принципе, могли бы и не ввязываться. А Китай, всегда был приоритетом №1

Разница в том, что у "плохишей" Германии и Японии своих ресурсов было, кто кот наплакал, поэтому-то они и полезли к соседям, а у США всего было в достатке. Единственное, экономика, малость буксовала, после Великой депрессии, но встав на военные рельсы, американский экономический локомотив было уже не догнать.

Ты очень херово понимаешь величину и вес такого Адмирала как Ямамото. и Жуков Сталина тоже на хер временами посылал

elegaz

Что-то вы фантазируете.

Вот таблица из Вики, кто сколько получал по Ленд-Лизу от США:

Получатель / Помощь в долларах в ценах: 1941—1945 годов, млрд
Великобритания 31,4
СССР 11,3
Франция 3,2
Китайская Республика 1,6

С логистикой были серьезные проблемы. Доставлять военные грузы в Китай было на порядок сложнее, чем в СССР. Приходилось вокруг Африки везти. Сталин, желая помочь японским братушкам не разрешил поставки Китаю через СССР.

Тем удивительнее, что они дотерпели до 1941 года и "пощечины" Перл-Харбора. Война-то уже идет 4 года и Китай проигрывает. Предлоги можно было придумать - ту же "Нанкинскую резню" раскрутить - наверняка были такие эпизоды и после 1937.

Что-то мне кажется это больше фантазии Жукова.

Тоже думаю что плевать сша было на китай, а в войну вступили, потому что пришло время

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А еще был тов. Фу Дзи Хуй, гы

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2311714.html

З.Ы. Спасибо за топег, ТС. Как всегда интересно

Япония была обречена. В год нападения на США японцы давно завязли в китайских территориях по самые яйца. Огромные территории и население, которые нужно было контролировать, направляя большие экономические и военные ресурсы, война с Китаем-то не прекращалась. Штаты уже на тот момент были первой экономикой мира и одной из самых развитых в технологическом и военном планах государств. Атаковать в таких условиях Пёрл-Харбор было чистейшей авантюрой с закономерным результатом.

Он спрашивает, а не утверждает.

Счас нахватаю минусов))

А может хватит обсуждать смерти тысяч людей, будто вы в age of empires?
Весь первый мир занимается тем, чтобы не случилось третьей мировой, а тут сплошь стратеги и можемповторильщики.
Почему вы до сих пор хотите отомстить/повторить/попробовать еще раз?
Все произошедшее - ошибка! Трагическая ошибка, люди не должны убивать других людей. Почему бы не задаться вопросом - как не допустить этого впредь? Над этим стараются миллионы людей.
Не повторить, не исправить - это в прошлом, это невозможно. Но не допустить этого впредь - по силам всем. Было бы желание.

Где тут хоть один комментарий на счет можем повторить? Просто идет рассуждение о предпосылках и вероятных исходах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

elegaz

Логистика тут ни при чём.
Сам факт, того что стоимость поставленного Китаю по Ленд-Лизу была микроскопической, говорит о приоритетах США.
В обеих мировых войнах для США, главным клиентом-получателем была Англия, именно поэтому они особо с немцами и не церемонились, когда защищали атлантические конвои.

Полагаю, что под Великобританией подразумеваются все тогдашние инглизы: Австралия, Канада итд.

Сталина у них не было . Пригрозив дезорганизацией накануне войны всего Объединённого флота путём своей отставки вместе со штабом.. Они бы не только со штабом, а со всей роднёй в отставку ушли. Причём часть родни безвозвратно, а оставшиеся убедили бы адмирала не выёбываться .

В самих США, тоже все было очень не однозначно. Были сильны позиции "изоляционистов", к власти рвались откровенные фашисты, во главе с Хью Лонгом. Если бы евреи не замочили Лонга, ооочень большой вопрос, против кого открыли бы второй фронт

Да и под "Францией" подразумевалось открытие Второго фронта в Африке.

Куда смотрела америка когда японцы начали к китайцам головы рубить? Туда куда же и европа когда немцы начали аншлюсы австрий творить. В кошелек.

Им Зорге запретил ( не путать с местным mrzorg)

Постойте, там с Японией были тренировки:
Бои на Халхин-Голе (монг. Халхын голын байлдаан или монг. Халхын голын дайн «Халхин-Гольская война», яп. ノモンハン事件 Номон-хан дзикэн «Номонханский инцидент») — локальный вооружённый конфликт между советско-монгольскими войсками и Вооружёнными силами милитаристской Японии, продолжавшийся с весны по осень 1939 года у реки Халхин-Гол на территории Монголии (примерно 900 км на восток от Улан-Батора) у границы Маньчжоу-го с МНР. Заключительное сражение произошло в конце августа и завершилось полным разгромом 23-й пехотной дивизии 6-й отдельной армии Японии. Перемирие между СССР и Японией было заключено 15 сентября 1939 года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ