В приказе Деница говорилось, что запрещается спасать людей с потопленных судов, но не говорилось, что их следует убивать.

Фашисты

А можно ссылки на эти свидетельства?
Трупики откуда- госпиталя в метро были развернуты, ибо бомбежки и прочая фигня. А вы не знали?
Ну и последнее - нафига затапливать свои же склады, госпитали и прочие объекты инфраструктуры?

помнится, попадалась мне военная хроника, где бравые американские морячки проходя мимо, с борта лупят из стрелкового по японцам, цепляющимся за обломки. Не наказали никого вроде за такое.

немцы - ссуки ...

нет смысла об этом здесь писать. Основной леймотив-немцы ссуки и фашисты. О том, что америкосы расстреляли тысячи джаповских солдат, боясь что те доплывут до островов и усилят гарнизон вспоминать не надо. Что сами мы не всегда белые, что обычная разведгруппа, идущая На задание, а особенно с результатом С него не будет валандаться с раненными тоже не надо здесь писать. Войну диванные герои выигрывают чистыми руками (стуча по клаве) и последним патроном (в контрстрайке). От реалий войны все настолько далеки, а может это и к лучшему. Главное, чтобы не воплотилось в реале и миролюбивые герои вдруг не поняли, что пособирав кишки друга руками, через час или день в атаке гуманистом не станешь, не воплотилось в жизнь.

Миттеран

Это где такое было?

Я бы на фашистов пули не тратил, вешать или пиздить до смерти

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЧСХ, прорыв состоялся 2 мая, а Гитлер застрелился 30 апреля. Письменного приказа не осталось, только рассказы типа "я слышал от одного штурмфюрера". Вообще, кто всерьёз интересуется этим вопросом, рекомендую ссылку.

Простите, а вы представляете себе метро вообще? И Берлинское метро, в частности?

Зачем складировать трупы под землей? Это не холодильник! В метро плюсовая температура!

Какие госпиталя в Берлинском метро? Где? На какой линии (A, B, C, D)? На какой станции?


Вы в курсе, что в Берлине метро функционировало до 20-25 апреля 1945г. (Разные линии в разное время прекратили действие)?

Вы в курсе, что после этого, в метро спускались местные жители, чтобы не попасть под раздачу плюшек, в виде артиллерийского и ружейного огня обеих сторон?

Вы в курсе, что затопление произошло в результате подрыва эсэсовцами сводов и перекрытий тоннелей метро в тех местах, где они проходили под каналами?
Вы в курсе, что это было сделано для того, чтобы не допустить проникновения советских войск к имперской канцелярии, по тоннелям метро?

По поводу ссылок:
Неужели так сложно набрать пару поисковых запросов?
Или лень?

Вот цитата одного из историков:
«... Для исключения возможности осуществить штурм бункера имперской канцелярии через тоннель пригородных электропоездов, 2 мая 1945 года в 7.55, специальными подразделениями СС, было подорвано перекрытие тоннеля под Ландвер-каналом. Водой было затоплено всё пространство тоннеля, от портала до портала. Поднявшаяся вода стала поступать на ранее не затопленные участки линии С, через пересадочный коридор станции «Friedrichstraße». К 8 мая 1945 года произошло затопление тоннеля этой линии на протяжении 8 км между станциями «Wedding» и «Gneisenaustraße».

В результате других повреждений в тоннели стала поступать грунтовая вода, а также вода и канализационные стоки из повреждённых труб городских коммуникаций. За годы войны подземные участки метро получили повреждения в 144 местах, наземные — в 33, тоннель пригородных электропоездов — в 28 местах. 19,8 км тоннелей метро, что составляло 1/3 от общего их протяжения, оказались затопленными водой, суммарный объём которой составил 980 000 м³. ...»

Это сообщение отредактировал John775963 - 26.06.2020 - 21:15

понимаю, мои аргументы тебя не убедят, почитай книги расово близкого тебе арийца, Герхарда Больдта "Гитлер- последние десять дней".

правда немцы уже не первый раз пытались топить города, чтоб они нам не достались

Это просто охуенно, вот до чего доводит пропаганда. И ведь рядовой состав вёлся на эту херню.

Прогугли на досуге про капитана советской К-21 и как героически он топил безоружных норвежских рыбаков. И никакого суда после войны. Герой Советского Союза. Даже памятник в Мариуполе стоит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%...80%D0%B0%D0%BB)

Это сообщение отредактировал Victuar - 26.06.2020 - 22:25

Коля с уренгоя... Тебе на заметку

На секунду. норги были врагами, и их мотоботы носили на себе глубинные бомбы. внезапно. что с ними надо было делать?
И до кучи

В Ленинграде то бравые норвежцы кого голодом морили?

Это сообщение отредактировал gluk35 - 26.06.2020 - 23:32

Может, стоит "погуглить на досуге" чуть глубже и поискать первопричины такого малопонятного и слабоадекватного, для капитана подводного флота, поступка, как атака "сугубо мирных" рыбацких лоханок? Да ещё, с последующим всплытием, обстрелом эти посудин из бортового орудия и личного оружия? Или, может "судёнышки" - то, не совсем мирными были?
Для особо одарённых "историков", "поясню за шмот" - эти "тральщики" у норвежцев, в период оккупации, по большей части, занимались тем - же, чем и советские, в районах базирования военного флота - сторожевой службой. Т.е., попросту, "обкладывали", на "дальних подступах", при обнаружении, чужую лодку матом и, до кучи - глубинными бомбами. До затопления при большой удаче. Что норвежские коллаборационисты ( надо думать, немцы всё - же, не дураки были и вряд - ли выпустили - бы в море, НЕлояльно настроенных людей. Корабль, пусть маленький, но вооружённый, мог представлять опасность и для них самих. Не говоря уж, о том, что "слинять" на них, в нейтральную Швецию, было легче лёгкого. А в гестапо, при всей их ублюдской сущности - далеко, в массе своей, не дураки служили ), с подобных "тральщиков" и пытались уже с Н. Луниным, провернуть. Поэтому, подобные "мирные судёнышки", у подводников, служивших в тех районах, априори, считались вражескими, представляющими опасность и подлежащими уничтожению, при возможности. Среди них действительно было изрядно лоханок, которые тихо - мирно рыбачили ( война там, не война, жрать - то надо что - то ), вот только определить ( тем более - из под воды ), кто там "сеть тянет", а кто к атаке готовится - не всегда, надо полагать, представлялось возможным.
Ну и "на закуску" - к вопросу о "справедливом суде" и об избежавших его. Единственным ( остальные - или гибли с лодками, и "кончались" сами до плена, выбирая "свою" пулю, как альтернативу "чужой" верёвке. Если я ошибаюсь и есть инфа про других осуждённых "героев" - просветите, с удовольствием ознакомлюсь ) "рядовым" подводником "Кригсмарине", который был осуждён военным трибуналом за преступления в период ВМВ - был Ханс-Вильгельм Экк ( лодка U-852, за потопление "Пилевса"( или "Пилеуса" - не суть ), если мне не изменяет память ).
А сколько, каким образом и при каких обстоятельствах, немецкими лодками, было потоплено мирных и нейтральных ( т.е. тех стран, которые формально - вообще в войне участия не принимали ) кораблей? Вот это "погуглите" - там немало интересного можно найти. Тот - же "Пилевс", его обломки, шлюпки, плоты и спасавшихся моряков, расстреливали пять(!) часов.

Это сообщение отредактировал Greymin - 27.06.2020 - 00:18

Норвежцы были оккупированы, значит, были врагами. Логично. Белорусы тоже были оккупированы, следовательно... Да нет, бред какой-то.

Правда белорусы по большей части в леса ушли. А ноги нет. И вполне нормально работали на немцев

Ух-ты, сколь альтернативно-одарённых, в тему, нечистая сила растаращила.
Эк корёжит-то!
Спасибо, ув. BigCap!
Баварского ... угу, говны пришли сюда не пивом поить и даже не править нами, а жить здесь вместо нас.
Потому и война была такая жестокая - тотальная, блд!
С приказами не сложно - ввели новую юридическую сентенцию - "отождествление с приказом", вжился, короче, в него, гнида, умри!
В 1941 г. под Москвой, плотины не взрывали, в этом не было необходимости, подорвали инженерные сооружения и устройства ряда объектов, что не позволило врагу атаковать наши позиции на танкопасных направлениях.
Германцы были вынуждены атаковать высоты, самые знаменитые из них Перемиловские под Дмитровом.
Врага надо было остановить ЛЮБОЙ ценой!
Германцы при отходе сжигали деревни полностью, где успевали, конечно.
Из личных обстоятельств, могу сообщить, что мою маленькую деревеньку, на Верхневолжье, им сжечь не удалось - всё вокруг спалили, а эту нет - в ней деды тогда жили, бывш.моряки РИФ - они достали, припрятанные ещё с времён ПМВ, винтовки и полностью истребили поджигателей ... на этом трёхмесячная оккупация и закончилась ...
Право победителя никто не отменял - горе побеждённым, так что переносить права и обязанности побеждённых на победителей, по крайней мере нелогично и ничего общего со здравым смыслом не имеет!
Имеет это отношение к теперешней оголтелой антироссийской, а в ряде оХ, от безнаказанности, лимитрофов и антирусской пропаганде.
За то что здесь германцы натворили германия должна была прекратить своё существование, как единое и независимое государство навсегда, а её прихвостни утратить её же лет на 100 минимум.
Да и "евроинтеграторов" стоило бы перепугать так чтобы лет на 300 хватило.
Так что не предъявы "лошадиные", тогдашнему нашему высшему военно-политическому руководству, выкатывать особо-одарённым надо, а рассыпаться в благодарностях ...
Города дотла не сжигали, население штыками в море не загоняли, пирамиды из голов не строили ... ну и т.д.
332-ой полк вермахта за Зою жизнью поплатился, мадьяр за зверства в плен не брали .., да и ещё кое-что...
Пошли по пути англо-саксонских "цЫвилизаторов" ... судили некоторых, а факт., бисер перед свиньями метали, теперь пожинаем плоды...
За такие "художества", как в этой теме, надо было экипажи ПЛ целиком истреблять, м.б. и топить прямо в ней, чтобы следующим неповадно было!
Как то так, отморозь светлоэльфийская!
--------
ЗЫ
Кст, люфты оголтело бомбили Химкинскую плотину в р-не Покровско-Глебово-Стрешнево, тогда это было Подмосковье, не попали ... а попали, твари, в Ванный домик XVIII века в Елизаветино, в нём Екатерина Великая чай, как-то, пила ... так что вот такой у неё "вклад" в оборону Москвы от германцев, этнической немки, если кто не помнит.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 27.06.2020 - 01:02

В одессе говорят пили баварское под оккупацией, а потом красные их "освободили" взад.

Не всё так однозначно.

"....Так закончилась ещё одна трагическая страница той страшной войны." вы, автор, совершенно случайно, не намекаете нам, что трагичной была судьба членов экипажа-убийц?
не хотелось бы в это верить!
всем фашистам можно желать только одного - смерти!

ну, потопил ты траспортник, "герой", что уж тут сказать. спаслись люди. зачем же убивать людей, которым и так уже досталось то, что они посреди океана застряли (без еды и воды)?
шкура фашистская. бумеранг поздно прилетел. успел ещё в этой жизни нагадить людям, мразота!

считаю так: кто пытается "обелить" преступление нацистов - сам нацист! мразь и гнида! (ИМХО)

нет, уважаемый, не намекаю конечно...

Кто то выполнял приказ, а кто то становился обычным пиратом



ПОСЛЕВОЕННАЯ ОДИССЕЯ КОРВЕТТЕНКАПИТАНА ФОН РЕТТЕЛЯ

Ранним солнечным утром 9 мая 1945 года корветтенкапитан Пауль фон Реттель, командир немецкой подводной лодки U-2670, охотившейся за транспортами союзников в Атлантике, получил шифровку из штаба флота. В ней сообщалось о смерти фюрера, капитуляции Германии и о приказе гросс-адмирала Дёница всем кораблям прекратить боевые действия, поднять белые флаги и следовать в ближайшие порты стран-победительниц.

Реттель решил не подчиняться приказу и продолжать вести войну против бывших врагов. О содержании шифровки, а также о своих планах он сообщил только офицерам субмарины. Старший офицер, лейтенант Клейн, назвал их опасной авантюрой и попытался отговорить командира от задуманного. Утром Реттель объявил команде, что Клейн, охваченный депрессией, ночью покончил с собой и что на его должность назначается старший штурман лейтенант Штробель.

13 мая в условленной точке у западного побережья Африки U-2670 встретилась с «дойной коровой» — подводной лодкой снабжения. Реттель первым увидел в бинокль «корову» и развевающееся над ней белое полотнище. Реттель уговорил командира «коровы» отпустить ему воды, топлива и провианта сверх положенных нормативов и отдать весь запас боеприпасов и торпед, умело избегая ответов на недоуменные вопросы снабженца. В тот же день U-2670 отправилась вдоль побережья Африки на юг в свой одиночный боевой поход…

Вечером 20 мая 1945 года аргентинский танкер «Кристобаль» огибал мыс Доброй Надежды примерно в восьмистах милях от берега. Около 22.00 вахтенный помощник капитана заметил по правому борту мерцающий огонёк. Вглядевшись, он понял, что кто-то азбукой Морзе передаёт сигнал бедствия — SOS, и немедленно доложил об этом капитану. Прозвучал сигнал тревоги.

На «Кристобале» включили прожекторы, которые высветили две шлюпки, набитые людьми. Когда терпящие бедствие поднялись на борт танкера, стало видно, что их одежда превратилась в лохмотья, руки и головы у многих перевязаны кровавыми тряпками, измождённые лица покрыты пятнами сажи и запекшёйся крови.

Прошли секунды, и вдруг спасённые разбежались, окружая аргентинских моряков. Блеснули стволы пистолетов и автоматов, выхваченных из-под лохмотьев.

— Руки вверх! Не двигаться! — выкрикнул по-английски Штробель, возглавлявший группу захвата. Пираты согнали всю команду танкера на носовую часть верхней палубы. Ошеломлённые моряки не сопротивлялись. Штробель посигналил фонариком, и вскоре к «Кристобалю» подошла U-2670. Механики присоединили к горловинам танков шланги, включили насосы, и в топливные ёмкости субмарины полилась солярка, а бригада «снабженцев» стала очищать кладовые от съестных припасов, каюты и кубрики — от денег и ценных вещей. Сейф судовой кассы подорвали гранатой — ключи от него капитан демонстративно выбросил за борт, за что получил очередь в живот из «шмайссера».

Когда топливные цистерны субмарины заполнились и на неё перенесли всё награбленное, Реттель приказал «спасённым» вернуться на борт лодки, не выключая перекачивающих насосов танкера. На поверхности воды вокруг субмарины стало быстро расти пятно солярки.

U-2670 отошла от «Кристобаля» на полмили. Реттель развернул её носом к танкеру и выпустил торпеду. Через положенное число секунд раздался взрыв, после которого и танкер, и море вокруг него превратились в гигантский пылающий факел. Ни один человек не выбрался бы из такого ада. Корветтенкапитан мог быть уверен, что не оставил в живых ни одного свидетеля своей кровавой акции.

После четырёх недель плавания в «ревущих» сороковых широтах субмарина подошла к берегам Австралии. 21 июня, действуя по уже отработанной схеме, пираты захватили американский теплоход «Белинда Эй», приписанный к Гонолулу. На этот раз моряки судна оказали сопротивление, двое «спасённых» бандитов были убиты, но в итоге теплоход разделил трагическую участь «Кристобаля».

Следующие два месяца U-2670 крейсировал в южной части Тихого океана, между Новой Зеландией, островами Фиджи, Кука и Туамоту. Прорываться к берегам Японии уже не имело смысла, 2 сентября 1945 года радист субмарины принял сообщение о её капитуляции.


Спустя несколько дней подводные пираты напали на филиппинский теплоход, шедший из Новой Зеландии на острова Фиджи. После перекачки горючего и ограбления кают бандиты уже собрались топить судно и его экипаж, когда оказалось что на нём находится его старый знакомый Билленфельд — крупный теневой делец. Билленфельд, которому принадлежал захваченный теплоход, предложил вместе заняться контрабандой с базированием на китайские порты. Это сулило значительно больше выгоды, чем разбой на морских торговых путях. И значительно меньше риска.

Дальнейший путь до Кантона U-2670 прошла невиданным доселе способом. Днём она плыла… под днищем едва не уничтоженного судна! Там её не могли засечь ни гидролокаторы, ни шумопеленгаторы. Ночью субмарина шла в надводном положении рядом с теплоходом, готовая в любой момент нырнуть под него.

До осени 1949 года U-2670, ставшая подводным извозчиком, «трудилась» у берегов Юго-Восточной Азии. Билленфельд не обманул Реттеля. «Заработки» были отличными, у всех офицеров и членов команды появились солидные счета в банках Сингапура, Гонконга и Австралии. Безопасность субмарины обеспечивала её формальная принадлежность к ВМС Чан Кайши. Но в одну из осенних ночей U-2670 пришлось спешно уйти из Кантона: в город внезапно ворвались отряды китайской красной армии. Вместе с субмариной, успев погрузить на неё крупную партию наркотиков, покинул Кантон и Билленфельд.

Лодка перебазировалась на атолл Ванаранга. Резиденцией Билленфельда стал Тайбэй, столица Тайваня. Оттуда на Ванарангу шла информация о маршрутах и датах отплытия судов, а также о перевозимых ими грузах. А газеты на всех континентах время от времени сообщали о таинственных исчезновениях судов, строили догадки о причинах трагедий.

Однажды днём в двух милях от атолла на якорь встало неизвестное судно. По рации с него передали условный сигнал и сообщили, что прибыл человек от Билленфельда. Им оказался лейтенант японского флота Иосуки, сообщивший что из порта Вила на островах Новые Гебриды выйдет французская шхуна «Флёр де Сюд» с крупной суммой денег для банка в Нумеа, на Новой Каледонии.

Двое суток U-2670 караулила шхуну на предполагаемом пути её следования. За это время Реттель несколько раз безуспешно пытался связаться с Билленфельдом. С каждым разом беспокойство и насторожённость корветтенкапитана возрастали. Наконец в полдень на третьи сутки вахтенный увидел на горизонте мачты, а затем Реттель опознал и белый корпус шхуны. Значит, в полученной информации подвоха не было. Остальное, в том числе и количество охраны, его не беспокоило.

Реттель уже давно отказался от уничтожения захваченных судов с помощью торпед. Теперь в его распоряжении имелись более «элегантные» средства.

До темноты субмарина следовала за шхуной в значительном отдалении. Для её успешного захвата были нужны темнота и устойчивое направление ветра. С заходом солнца U-2670 увеличила ход, догнала шхуну и на электромоторах бесшумно пошла рядом с ней со стороны наветренного борта.

— Приготовить газомёт! — скомандовал Реттель в боевую рубку.

Из носового люка появилась толстая труба с плоским раструбом на конце.

— Надеть противогазы!

Реттель и Штробель внимательно осматривали шхуну в бинокль. На ней всё было спокойно. Ясно, что субмарину с палубы не видели. Никаких признаков ловушки не наблюдалось.

— Открыть газовый клапан!

Раздалось громкое шипение.

Прошло с полчаса, и «Флёр де Сюд» начала рыскать то вправо, то влево. В конце концов её развернуло носом к ветру, паруса на ней заполоскали.

U-2670 подошла к шхуне вплотную. Пираты в противогазах перекинули на её борт штормтрапы. На палубе, в каютах и на мостике шхуны лежали люди без признаков жизни. Они надышались усыпляющим газом. Забрав мешки с банкнотами и ценные вещи, грабители заперли спящих в каютах, а затем покинули шхуну, предварительно открыв в трюмах кингстоны. Внутрь хлынула забортная вода, судно стало медленно тонуть.

Вскрыв один из опечатанных мешков, Реттель убедился, что его подозрения в адрес японца были напрасными. Разве стал бы он устраивать ловушку и одновременно одаривать их таким богатством?

А накануне днём на пляже атолла Ванаранга шёл неторопливый разговор между двумя лейтенантами — Клаусом, оставленным Реттелем на базе за старшего, и Иосуки, вдруг снова появившимся здесь. Поначалу всё было как в прошлый раз: вызов базы по радио, пароль, отправка к судну шлюпки с двумя матросами. Только теперь, когда шлюпка вернулась, японца сопровождали не посланные за ним люди, а десяток желтолицых парней с автоматами. Они мгновенно разоружили подводников, заняли все ключевые точки базы, а радиста, попытавшегося включить передатчик, пристрелили. Иосуки предложил Клаусу и его людям перейти на службу к новому хозяину, обещав условия не хуже, чем у Билленфельда, который, как сообщил японец, погиб при невыясненных обстоятельствах. Об альтернативе Иосуки не упоминал, но Клаус о ней догадывался. После недолгих раздумий он принял предложение.

По пути на базу U-2670 получила ещё одну возможность «поохотиться» и не упустила её. Но в разгар ночной высадки на небольшой теплоход «Равади» Штробель заметил на горизонте ходовые огни судна. Огни быстро приближались. Луна высветила силуэт эсминца. Реттель приказал срочно перенести девятерых усыплённых моряков с теплохода на субмарину и погрузиться. Сбросить их в море было нельзя — если эсминец спасёт кого-нибудь, тайна пиратов может приоткрыться.

Погрузившаяся субмарина оставила на поверхности моря очередную загадку: покинутое экипажем судно без каких-либо повреждений, следов насилия или борьбы, с нетронутым грузом и личными вещами команды, с полным комплектом спасательных средств, с исправной рацией.

Когда следующей ночью U-2670 приблизилась к своему атоллу, радист стал вызывать базу. Ответа не было.

— Значит, опять тайком пронесли спиртное и теперь дрыхнут, — проворчал Реттель. — Придётся напомнить им о морской дисциплине.

Он стал высматривать сигнальный огонь, который должен в ночное время обозначать вход в лагуну. Вскоре показался мелькающий свет фонаря на покачивающейся в волнах шлюпке. «Хорошо, что хоть об этом Клаус не забыл», — подумал Реттель.

U-2670 повернула к берегу и устремилась к проходу. На мостике стояли Реттель, Штробель и двое вперёдсмотрящих. Когда гул прибоя впереди стал оглушительным, они поняли, что U-2670 идёт в ловушку, но было уже поздно.

Субмарина на полном ходу врезалась в рифы, смявшие носовую часть и пропоровшие днище, а набежавшая затем волна отбросила её обратно в океан. Из членов команды, находившихся внизу, спаслись только трое.

Утром стало ясно, что база разгромлена, оборудование разбито, склады с припасами уничтожены, запасы воды исчезли. Шлюпка с сигнальным фонарём стояла на якоре в лагуне напротив самых опасных рифов. Проход находился метров на двести дальше.

Четыре месяца семеро уцелевших пиратов жили на острове в построенной из обломков кораблекрушения хижине, непрерывно поддерживая с трудом добытый огонь, питаясь найденными остатками продуктов и молоком кокосовых орехов, примитивным способом опресняя морскую воду.

Спасли их подошедшие к атоллу на парусной лодке туземцы, заметившие в сумерках на берегу костёр. С ними бывшие пираты добрались до Сувы, где в числе атрибутов цивилизации были несколько банков. Здесь прибывшие мгновенно превратились из жалких оборванцев в богатых туристов, поскольку для доступа к лежащим на их счетах капиталам было достаточно личной подписи.

Спустя несколько недель среди пассажиров трансконтинентального авиалайнера, вылетавшего из Сиднея в Буэнос-Айрес, появились семеро элегантных джентльменов с панамскими паспортами и документами, выданными одной из южноамериканских судоходных компаний. Только темнокожую стюардессу, с улыбкой встречавшую пассажиров, поразили их серые, ничего не выражавшие лица и пустые глаза.

а все подробности дельфины рассказали? травить газометом на открытом воздухе в море это конечно мощно. да и остальные эпизоды.

кого из пиратов осудили то, что бы знать такие детали их нападений?

Это сообщение отредактировал flappysbeard - 27.06.2020 - 07:13

Пять часов добили из всего, чего только можно и не смогли потопить какие-то там спасательные плоты? Извините, но это херня какая-то.

Одесса была по румынами и оккупационный режим был, конечно, не такой жёсткий."Пили баварское " конечно не все а только небольшая частсь населения города.