Интересные и малоизвестные факты о танке «Пантера».

Вообще спор то о чем? Наши вырвали победу количеством, как не прискорбно. У наших 34 брака было тоже хоть отбавляй.

А по теме, мне пантера очень нравится.

Каким количеством наши "вырвали" победу, когда у немцев всего было больше???

Откуда вы лезете, безграмотные???

Вы всерьез считаете, что у немецких лжецов цифры вызывают доверие?

Вот уж кем я немцев не считаю, так это ссыкливыми трусами. Они лезли на рожон храбро. И тут мне втирают. что немцы опять не понесли потерь, набили мегатонны совков - и отступили. Википедия - антисоветский и антирусский ресурс. Давно в этом замечены, всерьез им веры никакой. И в данном подборе потерь уверен, что не посчитаны полностью немецкие санитарные потери, хотя наши больные вишь учтены и уверен, что и опять немецкий передер и в сроках подсчета и в границах операции.

И да - операция провалена, войска отступают, но "немецкие танки проявили себя нормально".

Нет, вы серьезно?

Они себя нормально проявили в 1941-1942 обеспечив реальные успехи вермахта. А тут - полный провал - но потерь нет, а танки - нормальные.

Если бы это было так, то Курск был бы взят, в мешке оказались сотни тысяч наших. Это было бы для немецких танков - нормально. выполнение плана и приказа.

Разгром и отступление вместо успеха - это ни разу не нормально.

OlegKorney68,
> СССР мог себе позволить массовый Т-34 со всеми его недостатками,
> а вот Германия не могла. Ресурсов не было.

А вот это действительно имеет смысл. И удивительно, что такой, казалось бы,
лежащий на поверхности вывод, редко кем был озвучен ранее.

DokBerg,
> Нас в армии первым делом отучали от скоростной разборки.

Санитаров отучали..., а вы умели?

Пиши уж лучше "о всяких воинских успехов", там хоть посмеяться можно с
твоих "книг".

Солониковед,
> когда АН СССР, заставит СССР копировать тупиковую IBM-360

Почему тупиковую?

Справлялись тем чем было. И не жаловались. Воевать то постепенно научились.

В качестве примера можно привести бой у польского местечка Лисув от 13 января 1945 г. В данном бою 40 наших т34-85 61-й танковой бригады и 200 пехотинцев противостояли немецкому зверинцу 16й танковой армии: 23 «Королевских тигра», 27 «Тигров» и 13 «Пантер». Немцы дюжину раз пытались прорваться, но не сдюжили. По итогам дня счет сложился следующим образом:
- немцы безвозвратно потеряли: 7 тигров, 5 королевских тигров и 5 пантер. Несколько поврежденных танков им удалось утащить.
- наши: 4 сгорело, 19 повреждено. Многие из них ремонтникам удалось восстановить уже к следующему утру.

Да у нас и санитары и поумнее тебя были и умели больше. ты ж кроме гадить - что еще умеешь? Вот по Пантерам, в топике - от лукамуда ничего ожидать не стоит.

А мою ошибку - рекламируй. Потому как у меня их мало, если каждую твою ошибку так таскать - интернета не хватит, ты ведь еще тот граматей

И что характерно таких эпизодов было много.

О чем рассказчики про Великий Рейх стараются не упоминать.

Скажем так, не количеством, а иной философией.

Вот например автомат ППД. Принято ругать Сталина - мол, дурак - автомат не принял на вооружение.

Но товарищ Сталин считать умел. ППД стоил в произ-ве аж 1350 рублей!
Пулемёт ДП-27 - всего 470 рублей.

Что лучше - 3 пулемёта или один ППД???

Немцы в 44-м клепали дорогой сложный Sturmgewehr 44. В итоге в 45-м в Берлине пехоте и фольксштурму не хватало обычных винтовок "маузер" и патронов. Зато где-то в Венгрии в это время были части СС с "Stg".

"Пантера" была хорошим танком, когда логистика была на 100 процентов. Стоило чему-то нарушиться - всё сыпалось. Насос не тот - потери, выпил механик - потери...

Пример. 23 мая 1944 года началась атака союзников на немецкие позиции у Монте-Кассино. Для его остановки командование вермахта бросило в бой«пантеры» 1-го батальона 4-го танкового полка.

Читаем выдержки из журнала боевых действий 4-й роты батальона, повествующие о двух днях боёв:

"В 4.45 три „пантеры“ (№ 401, 414 и 431) выдвинулись из района сосредоточения.

Ещё четыре „пантеры“ (№ 421, 422, 423 и 433) должны были следовать за ними после заправки горючим. Задержка произошла из-за того, что бензин привезли в 200-литровых бочках, а для заправки имелся только один насос.

Потом две машины № 423 и 431 отстали из-за поломок.

В 20.40 вставшая из-за отсутствия топлива „Пантера“ № 411 попала под обстрел и была уничтожена. Убыла на ремонт „Пантера“ № 415".

При отступлении выяснилось, что дорога для отхода уже перекрыта союзниками.

В итоге приключений, к следующему дню все танки роты потеряны.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 7.05.2018 - 22:38

А вот героическая страница боёв "Тигров" в Италии. Гений арийцев проявился во всём блеске. “Блеснул” 508-й тяжёлый танковый батальон.

В феврале 3-я рота 508-го батальона потеряла первый Тигр. Сгорел по халатности экипажа: механ курил в танке и уронил окурок куда-то не туда)))

Ладно, бывает. "Тигры" пошлив бой 23 мая 1944-го.
16 Тигров попытались выехать на насыпь возле ж.д. вокзала. Тут 3 штуки и «скончалось» так и не увидав противника: у двух слетели гусеницы с ведущих колёс, а у третьего сломалась коробка передач. Оставшиеся 13 машин просто не смогли взобраться по склону на насыпь из-за того, что орудия упирались в склон и, главное, двигатели машин не тянули.


Наутро приказали отступать. Американцы пальнули издалека и случайный снаряд разбил редуктор. А экипаж подбитого танка быстро взял и подорвал своего "тигра".

В общем, бой еще не начался, а уже... Дальше -хуже. Начинается бой.

Америкосы повреждают три "тигра". Бандуры - тяжёлые и дорогие, поэтому немецкие командиры отправили 6 машин на буксировку трёх подбитых.

Скоро у четырёх "тягачей" сломались коробки передач и исправные танки пришлось взорвать, чтобы не оставлять врагу. Для буксировки поломавшихся во время буксирования «буксиров» из боя вывели ещё два танка. У одного из оставшихся "тигров" поломалась... коробка передач.

Короче, к 25 мая 1944 года все повреждённые "Тигры" были подорваны немцами.

16 "тигров" за два дня! Из них 70 процентов так ни разу и не успело выстрелить по союзникам.
Личный состав экипажей дальше воевал в качестве пехоты.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 7.05.2018 - 23:15

DokBerg,
> Да у нас и санитары и поумнее тебя были и умели больше.

Вы не съезжайте с вопроса. Вы же заявляли, что в армии санитаром
служили? Ну так поведайте аудитории какие автоматы вы там в лазаретах
разбирали, раз уж вы всё равно тему зафлудили.

DokBerg,
> А мою ошибку - рекламируй.

Этот плакат не Вы подписывали? Знакомый почерк.

> ты ведь еще тот граматей

ГрамОтей.

)))))))
Николя, ты чё городишь ?))))))))
Вот скрин из моего видео))))))

)))) Это мне очень напоминает мультфильм, где Масленница рассказывал почему быстрее бежать пешком, чем на лошади.)))))

Тема про Пантеру вроде?

Так советские войска, оценивали её как более опасного противника чем Тигр.

Просто в силу бОльшей подвижности.
Оказалось, что малоподвижный ДОТ на гусеницах, применим в малом количестве тактических ситуаций. Банально - не успевает сменить позицию до концентрации против него тяжёлого оружия.
Нельзя поставить Тигр на перекрёстке или перед мостом, и остановить русскую армию (на Т34-70).
Прилетят Иль-цвай с кумулятивными, или с 20ти км Мл-20 достанут. И ага...

Ну собственно Гудериан прям так и требовал:

при наличии у противника 122-мм и 57-мм противотанковых орудий на Восточном фронте и 92-мм орудий - на Западном фронте и в Италии, Тигры более не могут игнорировать тактические приемы ведения боя, определенные для других типов танков. Так же, как и другие танки, Тигры более не вправе выдвигаться на возвышенности для разведки местности. В одной из таких ситуаций три Тигра получили прямые попадания 122-мм снарядов и были уничтожены. В результате погибли два члена их экипажей. Принципы танковой тактики следующие: танки могут пересекать возвышенности лишь в составе подразделения, быстро и под прикрытием артиллерийского огня. При невозможности соблюдения данных условий, возвышенность следует обойти, и это правило хорошо известно в тяжелых танковых батальонах Тигров. Такие формулировки как "толстокожий", "неуязвимый" и "безопасный", применяемые экипажами Тигров, и вошедшие с их легкой руки в обиход других танковых подразделений должны быть исключены из употребления. Вместо этого экипажам Тигров нужно обратить пристальное внимание на соблюдение основных боевых правил, применимых к танковым дуэлям.


Ну и картинка реальностей военной жизни: Тигр убитый в башню снарядом 76,2мм.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 8.05.2018 - 07:36

Ведь в самое сокровенное.
По цифрам,оттуда даже атомная бонба отскочить должна.

Лоб.
Тигра лоб! Не хухры мухры! Весь Рейх старался, ковал, выпиливал.

Неуязвимый смертоносец - говорили они.
Всем вам капут - смеялись они..

Даааа? - не поверил противник, и туда - тюк...

На картинке испытания обстрелом захваченного Тигра в тылу Центрального фронта летом 1943 года, орудиями калибра 45 мм, 57, мм 76.2 мм и 85 мм. У Свирина имеется отчет. Никаких пробоин на от "бомбочек Ларионова" - ПТАБов там нет, это все снарядные отметины. Полная картинка выглядит вот так:

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 8.05.2018 - 09:29

Танкисты 4-го батальона 1-го панцер-гренадерского полка (SS-Panzergrenadier-Regiment 1) панцер-гренадерской дивизии СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» (SS-Panzergrenadier-Division Leibstandarte Adolf Hitler) на броне подбитого танка «Тигр» Pz. Kpfw. VI (тактический номер 423), в районе Харькова. В ходе боя, попаданием снаряда в маску орудия (практически в отверстие для прицела) был убит его наводчик. Вторым снарядом, попавшим в правый борт выше гусеницы, был убит радист. Укрытые трупы погибших лежат на броне, в передней части танка.

Интересны Тигр II.

Прохвэссор гочкисоведения от чего-то решил что он разбирается в артиллерии и в очередной раз пустил зловонные газы.

Всё познаётся в сравнении - сравниваем с ЗиС-3. Единственное преимущество нашей системы это масса в боевом положении. А вот в плане бронепробития сон разума неожиданно кроет самое многочисленное орудие советских противотанкистов как бык овцу.

Можешь начинать спрыгивать с темы. , ну или станцуй словесную ламбаду.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 8.05.2018 - 10:00

Тогда почему у них всего было меньше - самолётов, танков, пушек. Даже стрелковок - и тех меньше произвели.

Ну что,грамотный - начинай выть про то что у Гитлера были "фсерисурсыифропы". Сделай рекламу этому сумрачному гению .хехехе

Очень точный диагноз ты себе поставил. Молодец.

Неожиданно эта модификация есть на видео. Смотрим диагноз .

А, так вот оно что - ты решил спрыгнуть на чистку ствола.
Между тем в твоём первоначальном постинге такого не было Интересно, что тот же Калаш грамотные люди чистят на ходу, во время марша.
Что с М-16 никак не возможно.

То есть прошел по болоту - почистил оружие - для них никак.
И это к слову тоже показатель надежности.
Потом , когда понял, что обосрался ты соскочил на Я говорил, что АК можно почистить на ходу, во время марша. Даже если ствол сильно загрязнен. Знатоги мне объяснили. что М-16 тоже можно разобрать на ходу.
Но я-то говорил о приведении в норму на ходу сильно загрязненного оружия.
Смотрим что больной такого и близко не говорил и понимаем что диагноз гочкисовед себе поставил верно.

Да с Пантерой разобрались - помогли больному дурачизмом.

О как. Это уже другой диагноз наверное...

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 8.05.2018 - 10:56

НЕмасквич, Тролчпок спасибо.
Но Док жёт не по детски

Жжёть он классно - старая школа, ещё со времён Т-28 Бронесрача Круза ....

Щас бредогенератор Берга заработает по этой теме. Жди.