Сражение под Прохоровкой.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fenbong
6.11.2016 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Кидать фольксштурмистов с древними винтовками под гусеницы Т-34-85 для промышленной страны просто стыдно.А уж выпускать фольксгеверы и прочие эрзацы - вообще слов нет.


А ещё с панцершреками и фаустами.

Но да, вопрос с ролью ополчения закрыл Кессельринг. Сказав, что решение имело только пропагандисткое значение, и русские прошли сквозь них, не заметив.
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 18:44)
Цитата
Конечно никакие, немцы же вообще потерь не понесли.

Не надо только Колю включать я этого не говорил. Их потери я озвучивал неоднократно.
Цитата
В январе 1945 года был объявлен "имперский призыв" в ряды вооруженных сил . Свыше 70% юношей 1928 года рождения должны были заявить о готовности служить в вермахте .

Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

как бы по вашим утверждениям потерь у фрицев НЕТ )))
так с чаго им такие призывы организовывать ?
 
[^]
legionarius
6.11.2016 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

Нет. Вы судя по всему считать не умеете. Сколько лет было призывнику в 1941 если он 1923 года рождения 14 ?
И при формировании ДНО возраст составлял отнюдь не 16 и не 14 лет. И за уклонение от набора в ДНО, на столбах не вешали, и не расстреливали.

Это сообщение отредактировал legionarius - 6.11.2016 - 18:56
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:00
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (zoloz @ 6.11.2016 - 18:55)
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 18:44)
Цитата
Конечно никакие, немцы же вообще потерь не понесли.

Не надо только Колю включать я этого не говорил. Их потери я озвучивал неоднократно.
Цитата
В январе 1945 года был объявлен "имперский призыв" в ряды вооруженных сил . Свыше 70% юношей 1928 года рождения должны были заявить о готовности служить в вермахте .

Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

как бы по вашим утверждениям потерь у фрицев НЕТ )))
так с чаго им такие призывы организовывать ?

По каким моим?))) Я постил отчеты потерь ГА Юг на 12 июля где они всеми категориями уничтоженными, и подбитыми потеряли 432 танка, в том числе 148 безвозвратно, остальные разной степени ремонта, да же могу сказать повреждение по агрегатам.
http://www.yaplakal.com/forum2/st/525/topic1472768.html
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:02
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 18:55)
НемАсквич
Цитата
Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

Нет. Вы судя по всему считать не умеете. Сколько лет было призывнику в 1941 если он 1923 года рождения 14 ?
И при формировании ДНО возраст составлял отнюдь не 16 и не 14 лет. И за уклонение от набора в ДНО, на столбах не вешали, и не расстреливали.

А кого вешали во-первых, кого набирали с 14 лет во-вторых если в 1945 году в к военному обучению был привлечен контингент 1928 года . т.е 16 летние. А в фольксштурм с 16-60.
 
[^]
legionarius
6.11.2016 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html
 
[^]
DokBerg
6.11.2016 - 19:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 6.11.2016 - 18:54)
Цитата
Кидать фольксштурмистов с древними винтовками под гусеницы Т-34-85 для промышленной страны просто стыдно.А уж выпускать фольксгеверы и прочие эрзацы - вообще слов нет.


А ещё с панцершреками и фаустами.

Но да, вопрос с ролью ополчения закрыл Кессельринг. Сказав, что решение имело только пропагандисткое значение, и русские прошли сквозь них, не заметив.

Панцерфауст - хорошая вещь. Когда еще есть авиация, такни и артиллерия. А когда нет - это грустное зрелище.

Сражение под Прохоровкой.
 
[^]
DokBerg
6.11.2016 - 19:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:04)
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html

Увы, Немасквич не помнит, что писал раньше.
Память, как у лягушки.
Моргнул - забыл.

Сражение под Прохоровкой.
 
[^]
DokBerg
6.11.2016 - 19:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 19:02)
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 18:55)
НемАсквич
Цитата
Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

Нет. Вы судя по всему считать не умеете. Сколько лет было призывнику в 1941 если он 1923 года рождения 14 ?
И при формировании ДНО возраст составлял отнюдь не 16 и не 14 лет. И за уклонение от набора в ДНО, на столбах не вешали, и не расстреливали.

А кого вешали во-первых, кого набирали с 14 лет во-вторых если в 1945 году в к военному обучению был привлечен контингент 1928 года . т.е 16 летние. А в фольксштурм с 16-60.

Опять не понимаем. что военное обучение - и воевать на фронте - это несколько разное?

Сражение под Прохоровкой.
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 19:00)
Цитата (zoloz @ 6.11.2016 - 18:55)
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 18:44)
Цитата
Конечно никакие, немцы же вообще потерь не понесли.

Не надо только Колю включать я этого не говорил. Их потери я озвучивал неоднократно.
Цитата
В январе 1945 года был объявлен "имперский призыв" в ряды вооруженных сил . Свыше 70% юношей 1928 года рождения должны были заявить о готовности служить в вермахте .

Постановление НКО о наборе добровольцев от 17 до 55 в народное ополчение вышел в августе 1941, а о тотальной мобилизации от 1890-1923 года в том же августе. Через месяц после начала войны, нет желания параллели провести?

как бы по вашим утверждениям потерь у фрицев НЕТ )))
так с чаго им такие призывы организовывать ?

По каким моим?))) Я постил отчеты потерь ГА Юг на 12 июля где они всеми категориями уничтоженными, и подбитыми потеряли 432 танка, в том числе 148 безвозвратно, остальные разной степени ремонта, да же могу сказать повреждение по агрегатам.
http://www.yaplakal.com/forum2/st/525/topic1472768.html

по вашим )) так вот от немцев нет до сих пор официальных данных по потерям за всё войну - и это не просто так
ни по технике ни по людям

за 45й год вообще данне германские о потерях обрывочны
за всю войну есть много операций и моментов по которым данных вообще нет
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:09
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:04)
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html

Совершенно верно, и тоже привожу отчеты.
 
[^]
legionarius
6.11.2016 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
А кого вешали во-первых

А тех кто уклонялся от "добровольного" вступления например в фольксштурм.
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:04)
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html

не её ли на переформирование потом отправили ?
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
а уж как неметчики считают это вообще ахтунг
"Немецкие вооружённые силы с союзниками имели большие потери, так как [b]умершими от ран у немцев считались только те, кто умер в течение трёх дней, остальные лукаво относились к умершим от «не связанных с войной причин[/b]»: http://rusfact.ru/node/8729"
дотошненько так
УМЕРШИЕ ОТ НЕ СВЯЗАННЫХ С ВОЙНОЙ ПРИЧИН - ё мать то как удобно

Это сообщение отредактировал zoloz - 6.11.2016 - 19:13
 
[^]
legionarius
6.11.2016 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
zoloz
Цитата
не её ли на переформирование потом отправили ?

Конечно же нет. Какое переформирование, если они оказывается всего 2 танка потеряли.
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
вот ещё тоже антиресно
"Таким образом, на пике своего могущества гитлеровцы контролировали территорию с численностью населения примерно в 370 млн. человек. В это же время, на не занятой врагом части СССР проживало не более 115 млн. человек: http://rusfact.ru/node/10452"
для понимания кто трупами то завалил
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
а вот выкладки от минобороны РФ и они более точны чем вся херня

"8 миллионов 866 тысяч 400 человек — цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин. Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие. "

а вот НОРМАЛЬНО подсчитанные потери фрицев (более менее )

"Таким образом, людские потери Германии и ее союзников в боевых действиях против СССР составили 8 672 500 человек. При этом из 2,4 млн немецких военнопленных, 1939 тыс. человек вернулось в Германию, то есть в плену умерло 450,6 тыс. немцев. Отсюда выходит, что на фронте погибло 8,2 млн военнослужащих гитлеровской коалиции: http://nvo.ng.ru/realty/2015-04-10/1_myths.html

Если бы мы убили такое же количество немецких военнопленных, как немцы убили наших, то немецкие потери в войне более чем на 2 млн. человек превысили бы потери Красной Армии: http://rusfact.ru/node/8729"
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:22
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:09)
НемАсквич
Цитата
А кого вешали во-первых

А тех кто уклонялся от "добровольного" вступления например в фольксштурм.

Да ладно, и что приказ такой был?
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:27
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (zoloz @ 6.11.2016 - 19:09)
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:04)
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html

не её ли на переформирование потом отправили ?

Нет не её, ЛАГ передfла всю свою оставшиюся матчасть "Рейху" Уехала в Сицилю,
сколько не скажу не знаю но у Рейха количество танков увеличилось штук на 40
 
[^]
Fenbong
6.11.2016 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Опять не понимаем. что военное обучение - и воевать на фронте - это несколько разное?
   


Интересная деталь на фото - форма по размеру.
А мальчишам-плохишам, лет по 15. И ростик 145-150 см.
Получается, промышленная держава таки проявляла себя хотя бы в том, что могла обеспечить своих малышей обмундированием.
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:28
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (zoloz @ 6.11.2016 - 19:12)
а уж как неметчики считают это вообще ахтунг
"Немецкие вооружённые силы с союзниками имели большие потери, так как [b]умершими от ран у немцев считались только те, кто умер в течение трёх дней, остальные лукаво относились к умершим от «не связанных с войной причин[/b]»: http://rusfact.ru/node/8729"
дотошненько так
УМЕРШИЕ ОТ НЕ СВЯЗАННЫХ С ВОЙНОЙ ПРИЧИН - ё мать то как удобно

Да ладно, а позвольте поинтересоваться откуда такая информация?
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (НемАсквич @ 6.11.2016 - 19:27)
Цитата (zoloz @ 6.11.2016 - 19:09)
Цитата (legionarius @ 6.11.2016 - 19:04)
НемАсквич
Цитата
По каким моим?)))

Ну например таким:
"НО Прохоровское сражение в результате которого атакующая в лоб 5гв ТА. потеряв в результате сражения 50% личного состава и боевой техники, не нанеся противнику существенного урона (ЛАГ потерял безвозвратно 2 - Pz-IV,
2 Pz-IV в долгосрочный ремонт, и 15 в краткосрочный)"
http://www.yaplakal.com/forum2/st/975/topic1475992.html

не её ли на переформирование потом отправили ?

Нет не её, ЛАГ передfла всю свою оставшиюся матчасть "Рейху" Уехала в Сицилю,
сколько не скажу не знаю но у Рейха количество танков увеличилось штук на 40

а кудаж уехеала если так успешно воевала ?с такими малыми потерями
 
[^]
zoloz
6.11.2016 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
ну и ещё для понимания
"И в 1941 году мы имели количество оружия достаточное для того, чтобы держать оборону и контратаковать противника. В этой связи необходимо сказать о том, что в июне 1941 года немецкая армия насчитывала 8,5 млн. человек, имела промышленность и вооружение всех покорённых ею европейских стран с населением около 400 млн. человек (СССР – 195 млн. человек) и не менее 2,5 млн. человек армий союзников Германии.

То есть 5 млн. армии СССР в 1941 году противостояла 11 млн. европейская армия, которая, конечно, была уверена в победе. И советских людей не обманывали, а спасали. Гитлер на весь мир заявил, что на Востоке ведёт войну на истребление. Народы СССР не были истреблены, потому что даже в первые месяцы войны, уступая противнику в численности, количестве танков и самолётов последних модификаций и в количестве грузовых автомобилей Красная Армия в общем количестве вооружений не отставала, а даже превосходила немецкую армию.

Именно это, в частности, позволило в период с 22.06. по 19.07.1941 г. сбить 1284 немецких самолёта, то есть менее чем за месяц боёв уничтожить треть германских военно-воздушных сил, на что указывает министр авиационной промышленности военного времени А. И. Шахурин и честные исследователи наших дней.

Два года войны наша армия воевала, имея численность меньше, чем имела на Восточном фронте Германия с её союзниками.

Но потери войск Германии были настолько велики, что уже к лету 1943 года, несмотря на тотальную мобилизацию, Германия не смогла довести численность своих войск на Восточном фронте до уровня весны-осени 1942 года, которая в то время составляла около 6,2 млн. человек и на 1,1 млн. человек превышала численность войск Красной Армии. Численность своих войск на Восточном фронте к лету 1943 года Германия смогла довести до 4,8 млн. Кроме того, 525 тысяч человек насчитывали войска сателлитов Германии.

СССР не имел таких потерь, и к лету 1943 года в составе нашей действующей армии было 6,6 млн. человек. Впервые за всю войну численность советских войск превысила численность войск противника."

Это сообщение отредактировал zoloz - 6.11.2016 - 19:41
 
[^]
DokBerg
6.11.2016 - 19:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 6.11.2016 - 19:27)
Цитата
Опять не понимаем. что военное обучение - и воевать на фронте - это несколько разное?
    


Интересная деталь на фото - форма по размеру.
А мальчишам-плохишам, лет по 15. И ростик 145-150 см.
Получается, промышленная держава таки проявляла себя хотя бы в том, что могла обеспечить своих малышей обмундированием.

Походу там малорослых было много.

Сражение под Прохоровкой.
 
[^]
НемАсквич
6.11.2016 - 19:44
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
а вот НОРМАЛЬНО подсчитанные потери фрицев (более менее )

Это не нормально посчитаные потери а удобно посчитанные, для фантазирующих неучей.
Для начала берется книга господина Кривошеева Гртгория Федотыча генерала полковника и читается.
http://lib.ru/MEMUARY/.../1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
И смотрится таблица 199-200
Безвозвратные людские потери вооруженных сил фашистской Германии на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. (без армий ее союзников)
Всего с 22.6.41 г. по 9.5.45 г. 3604800 человек убитыми и умершими от ран.
Безвозвратные людские потери вооруженных сил стран-союзниц Германии на советско-германском фронте с 22.6.1941 г. по 9.5.1945 г.
662229 человек.
Итого Убито умерло от ран, ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ. 4200000 человек вместе с сою.зниками.
советских военнослужащих, убито и умерло от ран, болезни, погибло в катастрофах, покончило жизнь самоубийством, расстреляно по приговорам судов БЕЗ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ 6885100 человек.



 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97332
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх