Сражение под Прохоровкой.

Ты Коля сомневался в наличие техники у ЛАГ в Италии я тебе показал.)))))Это факт .И передача техники в конце июля в СССР была и это тоже факт))))
А за меня придумывать аргументы не надо, с голой жопой ЛАГ убыл по приказу передав все свое барахло "Рейху"

В ито ге коля вопрос ребром какой процент детей и стариков был среди защитников? Фотографии приводить не надо их можно нафотографировать специально, для того что бы показать что немцы уже детей и стариков в бой бросают))
Что бы такие как ты Коля решил что никаго кроме стариков и дете не осталось))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.11.2016 - 01:59

Быстро ты выспался
Или у тебя сменщик подмолачивает?

По словам Шпеера немецкая промышленность в месяц выпускала по тысяче танков.
Потому за два месяца наштамповать танков для ЛАГ - самой привилегированной на минуточку дивизии - совсем не вопрос.

А то, что оставили по приказу - не сомневаюсь. У немцев все планомерно и по приказу. Аж до самого Берлина. Орднунг.

У меня выбора нет, уже утро а за пиздабольство в восточной Сибири не плятят.

"Бойтесь побежденных немцев! Если им не удалось затопить мир в крови, они затопят его своими слезами..." - Наполеон.

Читая мемуары битых гитлеровских генералов, офицеров и солдат, поражаешься, как они героически побеждали всех направо и налево, при огромном превосходстве врага. Одно только непонятно, как они при всех своих победах досокращали линию фронта до Берлина Тут начинается детский лепет про нехорошего Гитлера, мешающего им воевать, про мороз зимой, дождь весной и осенью, жару летом Стандартный набор плохих танцоров, одним словом.

P.S
И особенно поразительны кучерявые подпевали из либерастов, которых из-за антиарийской внешности первыми бы отправили бы в газовые камеры и печи

Это сообщение отредактировал begemotich - 7.11.2016 - 03:31

Даже если не заниматься конспирологией.
Кто такой генерал и чем он занимается в мирное время? Ездит с инспекциями в части, снабжением занимается, люлей от командования получает, спит на совещаниях. Требования к нему: лояльность, меньше спать, кивать, сильно не умничать.
В военное время к нему абсолютно другие требования. То, что было недостатками, сразу становится достоинствами. И так до самого низу. Тот, кто хорошо красит бордюры, не факт, что так же будет воевать.
Вся структура перебирается, в условиях войны, цейтнота.

Давно ли на одну ступень с ТС встали?
Тоже поди издаётесь, и книги можно почитать?
Даже не касаясь рассуждений, проявить уважение к собеседнику воспитание не позволяет?

Да, недоделанные абажуры удивляют.

Хотя, помнится и раньше это было. Как там у Аверченко?

"Что поделать, таки я люблю пышность!" ©

А Третий Рейх умел пышность показать.

Ну и потом сейчас тренд - СССР был хуже Рейха, Сталин был хуже Гитлера. За это платят, а деньги не пахнут.

С одной стороны - бесспорно. Что военачальники мирного времени часто не годятся в военное, что наоборот ровно так же, после войны всех боевых начинают спихивать.

Но тот же Кирпонос - был весьма дельным командиром полка, Павлов - тоже из боевых, ГСС. И при этом они будучи в верхах при разгроме даже на уровне роты себя не проявили. Им ведь была положена и охрана немаленькая. У того же Кирпоноса было под началом только его охраны больше 3000 человек. Он их за сутки растерял (без боя!) и в итоге - мутная потасовка в лесу где генералитет помре. Ладно, были не готовы к округам - но полки-то умели водить?

При том, что посланный им на разведку с ротой погранцов Бабаджанян легко нашел дыру в окружении, там собственно окружение было слегка обозначено.

Видите ли в чем дело, совершенно не важно когда я встал на ту же ступень что и ТС. (очень надеюсь что я с ним на разных ступенях нахожусь), и книги я не издаю как собственно и ТС, и уважение я достаточное проявлял в начале общения, общался на вы и никаких выпадов не позволял. До одного момента.
Как оказалось Николай очень не любит, когда его слова подвергают сомнению, очень не любит. Мальчик Коля тут же перешел на ты и привесил мне пару нелицеприятных ярлыков, ну а дальше было делом техники, оказалось Николай, не читает книг на которые ссылается и не владеет информацией которую пытается привести в доказательство, Его оружие картинки которыми он создает необходимый эмоциональный фон сообщению. Но никогда не привел не единого документа. За то очень любит привешивать ярлыки.

Просто писец какой-то.

3 класса церковно-приходской в коридоре.

Отец твой,много от тебя скрыл,видимо,чтоб тайну не выдал,даже отец тебе не доверял.

Он тебе не рассказал,что немцы,пешком всю Европу захватили. Коней им потом дали с телегами,когда на СССР пошли.

А ФАУ, это потом в Голливуде придумали.

Про пшеков, правда,Войско польское Берлин брало,а советские войска были на подхвате.

Совет,не пиши,больше по пьяни,не позорься.

Был бы вменяемым,знал бы,как горячо любимые пшеки,отсиживались в глубоком советском тылу,и придумывали 1000 причин,чтоб не воевать.

Почитай про армию Андерса,как их отправили в Иран и далее,чтоб воевали под английским командованием.

Больше скажу,в Узбекистане,есть польские кладбища,времен ВОВ,это те бравые пшеки,кто в нашем тылу сдох.

В школе явно не учился, как можно быть таким идиотом?

Ну да, ну да.

Особенно забавно, когда "фото, поставленные для эмоций" намертво рубят "невиданно правдивые документы".

Да, я не люблю гитлерофилов и обожателей Рейха.
Особенно таких, которые готовы костьми лечь, защищая уже давно угробленный Рейх, лишь бы только совкам напоганить.

И протолкнуть мыслю о нашей никчемушности в любом виде. например в виде байды про "трупами завалили" и "немцы потерь не несли".

Вот и мне интересно - почему под Прохоровкой вместо флангового удара немцы сели на Ж, и перешли в глухую оборону. Эх, был бы у меня талант пейсателя - накорябал бы книженцию "Хауссер - Тайный Агент Сталина". Думаю, некисло намыл бы денег. :)...

Не, ну а чо странного? Всё тоже самое что и было в Польше и Франции - захваченные склады, потеря управления, ну и т.п. Тему о генералах-предателях упорно муссирует помимо Мухина Мартиросян, но мне кажется это чушь.

Жить не по лжи! :)

Ааааа, действительно. Сам бы мог догодатсо- ступил. Бывает. :) ...Развести чтоль троллинг на тему что мадам не имеет отношения к СС, поэтому фотка оной не может служить доказательтвом что ЛАГ не понёс потерь под Курском? :)

Правды ты не любишь Коля, и когда тебя тыкают в твое вранье.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.11.2016 - 14:12

Флавнговый удар по кому?))))
Это Ротмистров наносил фланговый удар по частям ЛАГ 12 июля, (а не по всему 2 тк СС) а немцы этот вариант отрабатывали, и 11 июля зная о подходе крупных танковых частей 5 гвТА, прекратили наступательные действия на Прохоровку и перешли к обороне и частично окопались. И 12 июля встретили части 5 гвТА, в узком дефиле, между заболоченным берегом и жд насыпью, наступавшие в ДВЕ волны, друг за другом. В этот же день 5гвТА потеряла 53% техники, и ОТСТУПИВ, перешла к обороне, потеряв боеспособность.
ЛАГ по итогу боя остался на своих позициях потеряв безвозвратно 2 танка и около 30 разной степени повреждения.
Только за две волны Ротмистрова можно было выводить за сарай и ставить к стенке, и возможно так и было бы, Иосиф Виссарионыч осерчал, но за него попросил Василевский, да и сам Ротмистров написал слезливое письмо ИВС где все вину свалил на хуяривших за пайку хлеба в две смены детей стариков и женщин. И все бы забыли бы про этот бой если бы Ротмистров не стал главным маршалом БТВ. Тут то он и напридумывал СЕБЕ подвиг вернее разукрасил так что он им стал.
А преждем чем книжки писать нужно для начала почитать что другие написали.

Тебя умыли даже в этом топике, знаток немецкой символики

Молчу уж о более серьезных ляпах.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 7.11.2016 - 14:59

)))))
У тебя прогресс ты стал врать проще и без пруфов)))
Картинку забыл прилепить)))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.11.2016 - 14:54

Фланговые удары были. ЛАГ должен был выдвигаться как раз после успеха на флангах.

Но там тоже все обломилось. И у Рейха и у Мертвой головы.
Но они пытались. Сейчас на эту тему пекут всяких раков, типа - тоже не захотели, ага.

На деле - пытались. Просто - не шмагла опять.

"Задачи для своих подчиненных командир 2-го тк СС сформулировал так:

После взятия «Лейбштандарт» Сторожевое и леса севернее от него «Дас Райх» захватывает высоты, расположенные северо-восточнее Виноградовки и сворачивает вражеские позиции на линии Виноградовка — Ивановка, после чего удерживает фронт на линии Ивановка — юго-западнее Правороть — высоты, расположенные в 2 км восточнее Сторожевое. Дивизия СС «Мертвая голова» с рассвета начинает наступление с плацдарма на северо-восток и сначала достигает дороги Прохоровка — Карташевка. Совместно с другими частями производит зачистку долины р. Псёл.
Дивизия СС «Мертвая голова»: удерживает свои позиции на левом фланге. «Мертвая голова» должна перейти в наступление как можно раньше, сразу же с наступлением рассвета, и при поддержке танков продвинуться на северо-восток, причем в первую очередь достичь дороги Прохоровка — Карташевка.
Следует захватить пойму р. Псёл с юго-запада. По достижении данной цели необходимо охватить пойму с северо-востока. Левый фланг следует поддержать отдельными частями.
Задача дивизии состоит в том, чтобы впоследствии захватить населенный пункт Веселый и овраг к востоку от него.
Основные силы авиации в утренние часы направить на поддержку дивизии СС «Мертвая голова». С рассветом над линией фронта должны находиться самолеты — корректировщики артиллерии.
Дивизия СС «Лейбштандарт»: захватывает лес на правом фланге от Сторожевое, сов. «Сталинск» и Ямки и переносит передовую на высоту в 2 километрах по линии Сторожевое — Ямки. Выход на линию железной дороги в районе выс. 252.2. Задача дивизии состоит в том, чтобы после ликвидации угрозы с флангов в районе р. Псёл захватить совместно с дивизией СС «Мертвая голова» Прохоровку и выс. 252.4.
Авиационные наблюдатели — корректировщики артиллерийского огня с рассветом должны находиться над линией фронта. Цели для воздушных налетов следует сообщать заранее и своевременно.
«Дас Райх» на правом фланге должна удерживать свои позиции. Захватить Виноградовку и Ивановку. Основную линию фронта следует перенести юго-западнее Правороть».
" ©

Это сообщение отредактировал DokBerg - 7.11.2016 - 14:54

Ну да, ну да... Рассказчик о победоносных Лейбштандартах и носитель пруфов о победе германского оружия на Курском направлении в 1943 году - истина в последней инстанции

Ты лучше ответь - с пруфами - что за Рено ФТ под Псковом, знаток всего и особенно - знаков змей на танках, которые тут не были.

Свои дурацкие выступления ты подтверждаешь не менее дурацкими пруфами. словно дурацкий пруф явного фальсификатора имеет хоть какое-то значение. Носитесь с идиотскими утверждениями,ссылаясь друг на друга, словно это верная информация, когда один брехун другого враля цыцырует.

Смеши дальше, дитятко

Это сообщение отредактировал DokBerg - 7.11.2016 - 15:01

Я же сказал тебе кто это был и про спец роту которой в СССР не было, а ты по тупости решил что не было танков со змеей)))

Вертись змеей, ага. Поймали тебя за язык, теперь старайся. И да - картиночкой и поймали, попытался ты меня умыть_ а умыл себя. валяй дальше у тебя хорошо получается.

У вас, гитлеролюбов, все время получается обосраться.
Это у вас уже традиция.

Нет Коля это я тебя регулярно на рань ловлю и тыкаю в него))))))
московские ремзаводы, про то что в число выпущенных танков входит и отремонтированные и что это пишет Коломеец)))
Тысячи лорейнов оснащенных противотанковым орудием)))

На совещании в Лучках 11 июля с участием Хауссера бригаденфюрер Т. Виш прямо заявил о нависшей опасности на флангах его соединения и предложил приостановить наступление до выравнивания фронта соседними дивизиями. В этот момент Хауссеру и пригодились данные разведки о сосредоточении под Прохоровкой многочисленной подвижной группировки русских. После обмена мнениями с В. Остендорфом он согласился с предложением командира дивизии и отдал приказ:

«Усиленный 1-й грп СС с подчиненным ему истребительно-противотанковым дивизионом выступаете 6.50 и захватывает свх. „Сталинское отделение“, Ямки. Совместно с 1/2-го грп СС занимают позиции противника на дороге сбоку выс. 252.2.

Усиленный 2-й грпр СС, танковая группа и усиленный разведотряд находятся в готовности двинуться в наступление совместно с мд СС „Мёртвая голова“, когда эта дивизия нейтрализует вражеские атаки на наш фланг вдоль р. Псёл и захватит Прохоровку и холм 252.4.

Переход к обороне основных сил «Лейбштандарт», а также приведенные выше данные немецкой разведки за 10 и 11 июля о подходе значительных сил советских войск под Прохоровку позволили ряду исследователей утверждать, что гитлеровцы все-таки прознали о замысле командования Воронежского фронта. В действительности Хауссер лишь предполагал, что контрудар может быть одним из сценариев боевых действий на следующий день. Единственное, чего он не мог предугадать, так это столь значительного числа бронетехники, которая двинется на его корпус. Поэтому для удержания ситуации под контролем, в том числе если русские начнут атаковать танками, Хауссер предпринял ряд дальновидных шагов, а дивизии СС точно и своевременно выполнили отданные распоряжения.

Таким образом, эсэсовцы Виша специально не готовили особый рубеж обороны на участке перехода в наступление армии генерала П. А. Ротмистрова, а создавали, можно сказать, стандартную, с использованием всех имеющихся в дивизии огневых средств оборону на 7 — 8-км участке фронта.

Еще раз коля, как для тупого))))
Вот этот значек- змея, Николай, означает принадлежность к 223 специальной танковой роте или s.Pz.Kp.223, или Sonder Panzer Kompanie 223, и эта "компания" НИКОГДА не была на территории СССР, она вместе с дивизией СС "Принц Евгений" находилась на Балканах, а в конце войны во Франции.
http://www.perthmilitarymodelling.com/revi...h_alt352009.htm Ты в состоянии прочитать выделенный текст? Где тут коля сказано что танки со змеей никогда не были в СССР?))))))))))))))
прекращай квасить)))))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.11.2016 - 15:23