Закат Советского Союза: жизнь по талонам – разрешение купить


Страницы: (49) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ASR19

13.03.2019 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166

Aspeed09

Цитата

А заставить кого-то то о работать и забирать у него заработанное, как при капитализме - нельзя.

где это заставляют и забирают позвольте спросить ? в Швеции ? или в Финляндии ?

Это сообщение отредактировал ASR19 - 13.03.2019 - 18:49

[^]

~~posadnik~~

13.03.2019 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (СтарыйАлкаш @ 13.03.2019 - 11:46)

Талонная система «развитого» социализма
Многие непопулярные у народа решения партии и правительства преподносились в СССР как отклик на просьбы трудового советского народа. Вот и продуктовые талоны в середине 80-х годов были массово введены по всей стране «от имени народа» и «по просьбам трудящихся» в связи с дефицитом основных продуктовых и промышленных товаров. Такая формулировка кого-то веселила, но большинство – раздражала. Действительно, кто по доброй воле захочет потреблять меньше, чем привык? Но открыто спорить и возражать с «руководящей и направляющей» было не принято – себе дороже.

Максимкой Мировичем запахло.

Какое нахуй "кто будет потреблять меньше чем привык"?! Ты проверял, меньше или больше?! Чем больше семья, тем вероятнее что потребление будет не еньше, а больше среднего - котловой эффект. То же самое, когда в семье маленькие дети. Мы с женой и пятилетней дочерью этим мясом по талонам ужирались - сколько там ребенок съест. Талоны-то, в отличире от карточек, вводились не от голода, а чтобы кто-то с позднесоветскими зарплатами не скупил "про запас", обделив других. Население-то у нас с крестьянским мышлением - если малейший перебой хоть с чем, на всякий случай (если есть где хранить, и оно не портится) сметем все с прилавков, и будем сидеть на этих запасах лет пять. Все 80-е наблюдал эту картину.

[^]

~~waymark~~

13.03.2019 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (maugly47 @ 13.03.2019 - 16:24)

Цитата (Silver867 @ 13.03.2019 - 15:42)

Разница в том, что китайская компартия сумела понять, что с марксизмом-ленинизмом ей скоро каюк, и слила марксизм-ленинизм в унитаз, разрешив рынок, свободную торговлю и частную собственность.

А советские партийные старцы на это не решились, упирались до конца и были слиты в унитаз вместе с партией и социализмом в 1991 году.

Марксизм не то, что в Китае не слили, его еще во вполне демократичных США и Англии в университетах изучают,.
СССР проиграл в битве за умы, а не в экономике.
Большинство населения бывшего СССР, живет сильно хуже чем в СССР, но гордится мнимыми свободами и мнимой независимостью.
А будет жить еще хуже, поскольку должно платить за сытую жизнь развитых стран.
Вы Маркса на досуге почитайте, старикан все это описывал.

что значит "изучают"? ну изучают в курсе истории экономических учений, и? никто не собирается плановую экономику строить и диктатуру пролетариата с экспроприациями устраивать. на западе давно уже без революций и жертв победила социал-демократия с широкими социальными гарантиями. никому ничего революционного там не нужно.
как ссср мог победить, если в народном государстве народ реально жил хуже? одной пропагандой?
вы сами-то подумайте, в стране миллионами гибнут от голода крестьяне, а в народных и свободных газетах об этом ничего не пишут. кто будет такому государству доверять?
большинство населения сейчас живет сильно лучше, чем в ссср. количество авто на семью это прекрасно показывает.
вы маркса-то сами читали? по марксу никакая пролетарская революция в россии была невозможна из-за того, что пролетариата было мало.

[^]

Юряба

13.03.2019 - 18:49

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 290

Цитата (ste @ 13.03.2019 - 17:38)

Равно как заслуга в развале СССР лежит на КПСС, начиная с первичной организации, выдвинувшей М.С. Горбачева на секретаря на Ставрополье и заканчивая собраниями рабочих коллективов, "поддерживавших курс Партии и Правительства". Про пленум ЦК и прочие КГБ вообще молчу. И да, товарищ Зюганов виноват в развале ровно столько же, сколько и Горбачев. Нашли, блядь, единственного "врага народа".

Вот ещё виновники скакуны, мало кто признает , что повелся на мечту о сладкой жизни и сказал по площадям

Закат Советского Союза: жизнь по талонам – разрешение купить

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (ASR19 @ 13.03.2019 - 17:37)

Aspeed09

Цитата

По факту дефицит - системная проблема, создаваемая искусственно теми, кому это выгодно.

Сам то веришь в это ?

Вы читать умеете? Я в этой же теме ДВАЖДЫ описывал механизм возникновения дефицита.

[^]

Openmindset

13.03.2019 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 18:43)

Цитата (B33 @ 13.03.2019 - 17:30)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 17:27)

Тогда жилье бесплатно получал любой. Право на жилье прописано и гарантировалось государством.

Сейчас как?

Статья 40 Конституции РФ 1.

Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

И что изменилось ?

Что при СССР было много обещанного конституцией, что сейчас.

Нынешний Вова на те же грабли наступает, кормит всяких нигерров и арабов из российского бюджета, а что в своей стране жопа -это дело второспепенное.

Например, на днях где-то, в Башкирии кажется, школа обвалилась - и что ? И сколько таких школ в РФ еще ? А похуй, мы в Сирии школы строим, они же братья наши !

Так что что СССР что Эрэфия нынешняя - суть тоже самое. И не важно, кому принадлежат средства производства - якобы "государству" или Ротенбергам. Мне вот вобще похуй на это.
А то, что деньги от проданных ресурсов или выводят за рубеж или раздают папуасам - не похуй.

Хм, разницу между "имеет право на жилье" и жилье гарантируется государством мы не видим?

В чем разница? В том что при СССР жилье, бесплатно, получали десятки миллионов человек. При Брежневе построено жилья на 160 миллионов человек, на память, и бесплатно роздано людям.

Сравни с тем что сейчас. Разницу не видишь?

Не бесплатно, а за счет всех налогоплательщиков.

[^]

Шыпшына

13.03.2019 - 18:50

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 266

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 18:45)

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 17:31)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 17:25)

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 16:21)

Цитата (burialrat @ 13.03.2019 - 16:11)

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 16:02)

Цитата (burialrat @ 13.03.2019 - 15:49)

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 15:43)

Цитата (Периндоприл @ 13.03.2019 - 15:32)

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 14:19)

СССР нужна была молодая кровь в 70е и особенно 80е. Хозрасчет хоть какая-то попытка вести экономику по нормальным принципам. Просто полумерами было не обойтись. Хозрасчет все-таки подразумевал, что кто-то, кто лучше работает будет лучше жить. А тогдашняя идеология этого категорически не принимала. А вопрос на самом деле чертовски не простой.

Да дело может даже больше не в идеологии, а в полумерности и хозрасчёта, и частного предпринимательства ( кооперативного движения, мать его ).
Допуская либерализацию рынка товаров и услуг, надо было так же равнозначно либерализировать рынок сырья и оборудования.
Не ведали что творили те, кто творил....
Хотя...Мож и впрямь идеологические шоры не давали понять элементарных вещей.

Вот устранение этой полумерности и привело бы к соцкапитализму Китая (если бы у тогдащних заправил был бы ум и хоть капелька совести) или к мгновенному развалу - что мы и получили в 93м

В Китае нет социализма в Китае переходный период который был у нас во времена НЭПа и закончился в 30е годы окончательным строительством социализма ,
Китаю тоже придется пройти через это либо скатится в капитализм либо через изъятие средств производства из частного владения построить социализм который они декларируют , как основное движение страны . по другому ни как

Именно так - к социализму можно прийти (если конечно можно) только ч/з капитализм. Главное только четко знать куда идти.
А что есть социализм, по Вашему, товаГищ?

Ну там кабы общество где отсутствует эксплуатация человека человеком ради получения свехприбыли
Декларируется максимально возможное социальное равенство . и общественное ставится выше частного

Так конечно есть более стройное определение этому политически экономическому строю . он полностью противоположен капитализму , невозможно существование капитализма и социализма параллельно одна из сторон будет подвергаться репрессиям .

Спасибо за ответ.
Хотя я думал это больше к коммунизму. Теория красивая, хотя жизнь постоянно показывает ее несостоятельность.
А еще я думаю, что эксплуатация человека человеком исчезнет, только когда на нас станут ишачить роботы.

Хм, а что в ней нежизнеспособного?
Одно простое условие - запрет частной собственности на средства производства. Все.

Вы серьезно? Вот так просто - запрет и все? А если я создал средство производства? Или у меня есть блестящая идея о создании блестящего средства производства, но надо на это положить полжизни и кучу сил - ничего не получив взамен?

Ага. Делаешь сам - делай. Можешь быть хоть миллиардером, но только за счёт того что заработал ты, сам. Своим трудом, руками, головой, талантом.

А заставить кого-то то о работать и забирать у него заработанное, как при капитализме - нельзя.

В целом согласен. Но уточнил бы - при диком (российском) капитализме. Хотя при социализме заставляли, как я помню, куда больше.

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 17:40)

Цитата (burialrat @ 13.03.2019 - 17:36)

Про красный флаг , ну антикоммунистическая пропаганда запада не зря такая агрессивная , эти два политических строя не могут существовать вместе , цели так или иначе уничтожение одного из них , цель СССР была одна мировая революция , до 41 года весьма агрессивно настраивался рабочий класс во всех странах но не случилось , после тактика изменилась именно на каждой хижине красный флаг , ограничение рынков и дешевых ресурсов для капитала очень болезненно , а часто смертельно.

Капитал создает - анекдот же знаете про Северную и Южную Кореи.

А как так получилось что в космос первой полетела страна без всякого капитализма? Получается и без капитала модно создавать? И очень эффективно?

[^]

~~posadnik~~

13.03.2019 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (СтарыйАлкаш @ 13.03.2019 - 11:46)

Надо сказать, что в некоторых регионах талоны на мясо, масло и сахар были введены раньше, в конце 70-х. А в 80-х их ввели уже повсеместно. Причем не всегда эти кусочки бумаги назывались талонами: часто на них было написано «Карточка покупателя», «Заказ», «Приглашение на получение» того или иного продукта (...)

а вот выдумывать не надо, ни к чему это. "Карточка покупателя" вводилась для того чтобы какой-то товар не скупали иногородние. Эрзац-документ, подтверждающий местную прописку - чтобы не светить везде паспорт - в СССР его с собой обычно не таскали.

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:52

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (ASR19 @ 13.03.2019 - 17:44)

Aspeed09

Цитата

Вы бы, либерал-недоучки, меньше советы давали, больше умные книги читали.

книжки типа --- учение Маркса всесильно потому как оно верно ?

Самое обидное для вас что в этой фразе нет внутренних противоречий, а вы этого не поняли. Сарказм в итоге пошел в другую сторону :)

[^]

alfеr

13.03.2019 - 18:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата

Разнообразное дореволюционное питание это когда крестьяне чтоб дотянуть до весны ели своих детей и стариков я так понимаю , может рабочие на фабриках и шахтах в том числе несовершеннолетние разнообразно питалися ?

Ебать тебя вштырило. Такой дичи даже в совковых книжках про ужасы царской России и то писать стеснялись.
Кстати, голод с людоедством, это как раз достижение большевичков.

Это сообщение отредактировал alfеr - 13.03.2019 - 18:52

[^]

~~waymark~~

13.03.2019 - 18:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (mrPitkin @ 13.03.2019 - 16:32)

Основными целями этого исследования были поиск новых мутаций устойчивости растений банана к BBTV и BMV с использованием химических мутаций. Кроме того, определить потенциал ISSR-ПЦР для дифференциации химических мутагенов в банановых растениях.

Химические мутагены стали важным инструментом для повышения агрономических свойств банановой культуры. Оно используется для того чтобы произвести сопротивление вируса в различном впечатлительном урожае банана для того чтобы улучшить его черты выхода и качества против вирусов BBTV и BMV. Существует несколько мутагенов, доступных для улучшения банановой культуры, и каждый мутаген играет важную роль в качестве положительного или отрицательного воздействия на банановые растения. Химические мутагены, например, создают мутации в геноме растений. Отбор растительных мутантов основан на морфологических и ISSR-ПЦР маркерах.

вы сами-то понимаете, что это? это выведение новых бананов, а не обработка собранных.

[^]

sardanapal57

13.03.2019 - 18:54

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 3297

Цитата (Garik499 @ 13.03.2019 - 12:00)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 12:58)

А вот и рыло - организатор всего этого!

Мощный человечище, глыба просто! В одно рыло за несколько лет разорить и развалить богатейшую и мощнейшую супердержаву

Такое даже Гитлеру не под силу было!

Патаму што был Сталин! Если бы в те времена был Горбач, то стране писец был бы обеспечен уже 23 июня 1941 г.!

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (StalinS @ 13.03.2019 - 17:51)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 21:41)

Цитата (StalinS @ 13.03.2019 - 16:58)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 19:37)

А почему это вдруг хватит ставить даты?

1965 год - год смерти социализма в СССР, это факт.

Вы бы совкодрочеры, замутили бы свой съезд какой то, вселенский собор свидетелей святого Совка и договорились наконец, когда там у вас социализм с СССРом закончился. А то, каждый совкодрочер в датировках плавает.

Вы бы, либерал-недоучки, меньше советы давали, больше умные книги читали.

Странно... Вы, совкодрочеры, так любите отправлять читать умные книги и учить историю, но сами почему то этим свои пустые мозги не обременяете.
Особенно ты, аспидушка. Такую хуету порешь, что аж дух захватывает.

Это у тебя от безграмотности.

Гы-гы, сидят тута енти, интеллигенты очкастые, пишут чиво-та, читают...от чтения все проблемы! Деды наши ничиыо не читали - и стояла Русь!

Человек, который умеет читать и думать, если он честный человек, рано или поздно приходит к тому что коммунисты правы.

Но это надо читать, думать и быть честным человеком. Одновременно. Потому тех кто это понимает мало.

[^]

ASR19

13.03.2019 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166

Aspeed09

Цитата

Вы читать умеете? Я в этой же теме ДВАЖДЫ описывал механизм возникновения дефицита.

че описывать то ? если мало кроссовок, сапог ,машин , досок и т.п. то дефицит и значит тот кто на раздаче тот и живет -вернее жил

[^]

burialrat

13.03.2019 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (Шыпшына @ 13.03.2019 - 18:40)

Хорошо. Другой пример. У меня есть идея программного продукта. Набираю команду разработчиков. Но стартапы выстреливают только в 10% случаев. Я готов рискнуть, деньгами и временем. Если я их потеряю - сам виноват, Если выстрелит - имею ли я право на компенсацию и самое главное - кто ее будет определять?

Вы не можете работать напрямую с зарубежными фирмами только через государственную структуру и в государственной структуре . так как не можете нанимать работников исключение кооперативы и артели . но они должны продавать продукцию государству или частнику не выше по цене на аналогичную продукцию в государстве а с внешним рынком только через Внешэкономторг

Так что стоимость государственных программ для телефона "Ленин модель 5"и "Пионер модель 3" 50 коп и твоя программа будет стоить 50 коп , ты за это получаешь оклад , будет пользоваться ПО спросом заграницей ее продаст государство , понадобится твое сопровождение создадут отдел поставят тебя руководителем за государственные деньги

[^]

~~SoulGoodman~~

13.03.2019 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.18
Сообщений: 4336

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 19:51)

А как же так американцы полетели на луну без всякого социализма и не подтираясь при этом мятыми газетами?

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (StalinS @ 13.03.2019 - 17:53)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 21:40)

В смешанной экономике была смешанная экономика. Как бы в классическом виде, сочетание рыночных и командных элементов.

Сам придумал, или на Тупичке прочитал?

Читал книжки умные.

Тут у тебя да варианта, либо учиться читать и думать, либо гыгыкать.

[^]

~~Aspeed09~~

13.03.2019 - 18:57

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (B33 @ 13.03.2019 - 17:55)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 21:40)

В смешанной экономике была смешанная экономика.

Да это просто шедевр. Глубоко, лаконично, точно.
Жаль, что Энгельс с Каутским не дожили. Обзавидовались бы.

Ага, продолжаете вырыватьчитаты с мясом, искажая смысл, и врать.

Шариковые бессмертны.

[^]

AndroidNov

13.03.2019 - 18:58

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 288

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 11:58)

А вот и рыло - организатор всего этого!

йобанный гондон сцука!

[^]

sam21

13.03.2019 - 18:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6520

Цитата (Klientt @ 13.03.2019 - 11:54)

А ещё в СССР были талоны, которые граждан обязывали покупать, а взамен ничего не полагалось. Лишь сама бумажка. В каждой семье их навалом валялось.

Да нет, помню - какую-то денюжку родители получили...

[^]

usr80

13.03.2019 - 19:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21221

Цитата (posadnik @ 13.03.2019 - 18:51)

Цитата (СтарыйАлкаш @ 13.03.2019 - 11:46)

В горбачевские времена появился "плюшевый десант". Людям из провинции есть нечего было. Организовывали автобусные туры в Москву. В гастрономах сметали все с полок. Потом карточки москвича ввели, началась массовая спекуляция.
Я хорошо помню, как к гастроному колонна автобусов приезжала и все с полок сметали.

[^]

~~sabook~~	13.03.2019 - 19:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.01.17 Сообщений: 1504	В Москве помню только на водку, сигареты и сахар.
	[^]

sam21

13.03.2019 - 19:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6520

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 11:58)

А вот и рыло - организатор всего этого!

Это - исполнитель. Организаторы были другие.

[^]

Openmindset

13.03.2019 - 19:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 18:55)

Цитата (StalinS @ 13.03.2019 - 17:53)

Цитата (Aspeed09 @ 13.03.2019 - 21:40)

Сам придумал, или на Тупичке прочитал?

Читал книжки умные.

Тут у тебя да варианта, либо учиться читать и думать, либо гыгыкать.

А можно уточнить какие именно умные книжки по политэкономии Вы прочитали? Ну кроме, очевидно, Капитала, и наверняка в адаптации советских пропагандистов.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 58718
0 Пользователей: