"Нет незаменимых": знаменитости и гениальные ученые, сосланные в лагеря СССР

И продолжение расстрелов тем же Берией списками. Сканы документов показать? Или сам найдешь?

А его самого расстреляли за шпионаж и предательство? или за то что методы поменял?

Chudilo

Всё время задавался вопросом. Армия, раздолбавшая армию объединённой Европы, не боявшаяся ни бога, ни чёрта, зная о репрессиях, ибо жила в то время, почему не свергла такого тирана?
Разоружили перед отправкой домой? Да в стране столько оружия было, что до сих пор всплывают стволы. Так по какой причине не свергли?

Chudilo

А покажи.

Хрущов убирал сильного соперника руками Жукова, которому потом отплатил, отправив рулить военным округом.

Я тоже принимал участие в боевых действиях и что?
Мало ли фронтовиков совершило уголовные преступления, некоторые стали изменниками Родины.
Почему я должен считать их мнение правильные, а мнение моего деда нет?
Он несмотря на дворянство, службу прадеда у Колчака в генеральском чине, сам полгода служил, сделал вполне успешную карьеру советского чиновника. Его жена, дочь очень богатого, по местным масштабам, купца, до сих пор дома целыми улицами стоят, пароходство и фабрики были, двести тысяч доход за 1916 год, преподавала в Омском меде.
Кстати, мой отец фронтовик, ушел в шестнадцать, к 45-ому два ордена.
Его мнение о Сталине мне ближе, чем какого-то писаки объявленного писательской тусовкой "выразителем мнения"

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 9.09.2016 - 16:13

Аркадий Вайнер Георгий Вайнер

Петля и камень на зелёной траве




Вступительная статья Л.Разгона

«Ничего, кроме правды…»

...
Сталина уже давно нет, а всё ещё существует хорошо смазанная и время от времени проверяемая — созданная им государственная машина. Никого не расстреливают в подвалах Лубянки и по ночам не скрипят у подъездов тормозами машины, приехавшие за новыми жертвами. Но по-прежнему могуч и всесилен аппарат насилия, не признающий ни законных, ни нравственных норм. И не лубянские, а какие-нибудь другие камеры и «спецпсихушки» готовы принять людей, осмелившихся поднять голос против лжи и насилия. Как силен и всемогущ страх, привитый годами беспощадного сталинского террора! Образованные, считающие себя интеллигентами люди покорно подымают руки, осуждая своих коллег, своих товарищей, совершивших проступок, неугодный начальникам. А ведь им уже не угрожают ни следственные кабинеты, ни этап на Колыму… Ну, в крайнем случае, понизят в должности, не пустят в научную загранпоездку! И те, кто всегда в России считались совестью нации — писатели, они покорно и взахлёб поносят, обливают грязью своих коллег — и великих, и менее великих. А ведь им не угрожает участь хотя бы одного из тех сотен писателей, кто был расстрелян, замучен пытками, погиб от голода и истязаний в «Архипелаге Гулаг»! Ну, не напечатают, не переиздадут, ну не пустят за казенный счет на какую-нибудь «встречу» в Париж или Италию… Покончив с хрущевским «волюнтаризмом», избавленные от страха перед своим покойным властелином, правители всех рангов — от малых до великих — спешат воспользоваться всеми благами, которыми они беспредельно владеют. И пусть это все приобрело другие, внешне либеральные формы, о которых весело поется в народной частушке:

«Мой миленочек в ЦК
Чем-то там заведует.
Ничего не запрещает,
Только не советует…»,

но суть, суть осталась прежней.

Вот в этой затхлой, удушающей атмосфере лжи, обмана, угроз, насилия, презрения ко всем основам морали и нравственных ценностей живут, действуют, страдают и гибнут герои романа «Петля и камень…» Собственно, роман этот внешне является хроникой жизни одной семьи. Семьи, взращенной, поднятой на поверхность жизни Сталиным и его временем. Уже не действует, а находится в отставке глава семьи — бывший одним из руководителей «органов» при Сталине, Ежове, Берия… Он «не при деле», от прошлого у него осталась генеральская квартира, пенсии, пайки, почтение тех, кто пришел ему на смену. Да ещё созданная им благополучнейшая «элитная» семья, в которой устроены, пристроены и процветают выращенные им сыновья. Все, кроме одного, не ставшего ни крупным деятелем разведки, ни важным и процветающим хозяйственником, а пришедшего в литературу. Пусть небольшим, совсем «средним» писателем, но окончательно выломившимся из своей семьи, семейного окружения, из тухлой и недостойной жизни. От его лица и идет повествование о той фантасмагории лжи, террора, воровства, хамства, презрения к народу, в которой вынужден жить лирический герой романа. От его лица и лица его возлюбленной, прекрасной, талантливой женщины, чей отец погиб вместе с Михоэлсом в те времена, когда Сталин стал разрабатывать свой вариант решения «еврейского вопроса». Стремление этой женщины узнать тайну гибели отца и желание её любимого помочь ей распутать этот клубок заговора и преступления служит внешним сюжетом романа «Петля и камень…»

Время, когда это происходило, ушло от нас и превратилось в историю. Но «история должна быть злопамятной», говорил тишайший великий историк Николай Михайлович Карамзин.

...

Вы таки хотите поговорить о еврейском вопросе и почему он встал перед Сталиным после войны?

Правильно делал, он был уже в курсе, что каждое лишнее слово 5 лет не меньше стоит лагерей.

А в чем проблема?
Тухачевский больше пропиаренный персонаж чем выдающийся военачальник. Кого он победил? Тамбовских крестьян (газами и расстрелом целых деревень), кокаиновую пьяную матросню в Кронштадте. Ну еще были успехи над белыми, но там такое преимущество в людях было что любой бы победил. Зато с поляками налажал в Варшавской битве (Чудо на Висле). Поляки кстати до сих пор отмечают день разгрома Тухачевского.
Да и в плен он попал в 1 мировой войне, когда уснул, а немцы потихоньку подползли и кого порешили, а кого в плен взяли, в том числе и Тухачевского.
Заговора (имеется ввиду заговор Тухачевского) как такового скорее всего не было, немецкое СД подкинуло документы Чехам, а те в свою очередь передали нам. Так что скорее всего расстреляли его по надуманной статье. Но для меня он все равно плохой персонаж. Не за что его уважать.
И в чем тут я не разобрался?

И....? Теплое с мягким смешалось?
За человеческие качества его Ельцин наградил или за творческие достижения?
Котлеты от мух отделяете или все вместе употребляете?
Как бы Путин то-же Солженицына ценит как писателя, но это не значит что он его обожает
Надеюсь М.Шолохов в вашей библиотеке присутствует? Когда он умер наш сибирский лауреат прокомментировал это так " Наконец-то он сдох."
Прелесть что за человечище

списки в студию ! чтоб прям расстрелять и чтоб колво обозначено!

и я надеюсь вы понимаете значение (не более!!!) ?

жукова хрущёв потом тож поимел а жуков образца 4й-44 есть герой, 45 мародёр, а 53го предатель !

вот для понимания!
Рокосовский - сидел! пытали! не признался ни в чём!
"По утверждению главного маршала авиации Александра Голованова в 1962 году Н. С. Хрущёв предложил Рокоссовскому написать «почерней и погуще» статью против И. В. Сталина. По словам Александра Голованова Рокоссовский ответил: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым"

потому и ответил честно что на допросах, что гниде хрущёву!


Это сообщение отредактировал zoloz - 9.09.2016 - 16:25

АП РФ, оп.24, дело 377, лист 116 (http://stalin.memo.ru/spiski/tomi12.htm)

16.01.40 Список арестованных (категория 1)


В приговоре у Берии что записано? Шпион и предатель, а все остальное лирика и твои домыслы.
Так ведь про Королева, Туполева и всех прочих Вы тут всем втираете? Вот и ешьте теперь собственное дерьмо, если не хотите считать что практически всех сажали без вины.
Я же специально привел примеры РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ. У них у всех в приговорах 58 статья.
Вот и живите теперь с мыслью что Ваши любимые герои шпионы и предатели.

Нет. Еврейский вопрос это хоть и заметный, но все же эпизод войны ваших любимых палачей с собственным народом.
Пример приведен для показания того как действовали спецслужбы после сталина.

Ну это все таки исключение из правил. Рокоссовский не просто человек, а Человечище.

Если упрощенно, то есть собака кавказcкая овчарка у нее есть хозяин который ее регулярно бьет а она его не кусает потому что боится.
Но наступает момент при дальнейшем затягивании гаек, когда собаке становтся пох, и она доедает хозяина.

Это сообщение отредактировал kukarek - 9.09.2016 - 16:33

Любимый прием демагогов - мы не будем обсуждать о чем написал человек. Мы его сначала обольем дерьмом, а потом будет обсуждать как он пахнет.

Может я чего-то пропустил?
Жуков был судим? И если не секрет сколько по приговору?

Источник всех этих глубокомысленных тезисов никогда не покидал твою головушку, спорить будешь?
Мда... Заявления космического масштаба и космической глупости...

Ты так впечатлителен, что одна художественная книга, даже не документальная, устроила революцию посреди твоих нескольких извилин?

Да вы, батенька, эксперд? Жуков переведен командовать округом в 1946, в 1953 вошел в ЦК, а в 1955 стал министром обороны.
ХрущОв, ага.

Ты уже прочитал биографию Сердюкова?
Насколько подробно ознакомился с его деятельность на посту руководителя ФНС?

Правильно, а уже в 57 исключил из ЦК и освободил от должности Министра Обороны, аккурат после подавления Венгерского мятежа.

Chudilo если вы отмотаете дискуссию на первые десять страниц, то найдете ответы на все вопросы.

И это:



Это сообщение отредактировал ViktorZ - 9.09.2016 - 16:45

Я привел в пример много книг (почитай выше в теме). И не скрою - все они произвели впечатление. Впечатление от реального страха в стане, от атмосферы подозрительности всех ко всем, от доносительства всех на всех, от безнаказанности спецслужб...
Тебя похоже это все устраивает и даже нравится. Так езжай в КНДР,ь там именно то о чем ты мечтаешь.