Сгореть в "Шермане"


Страницы: (41) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 11:48

-3

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Нет, можно конечно верить записному пиздоболу колюшке бергу, который только ленивый или сильно предвзятый не ловил на вранье и подлоге.

Думаете, оскорбления участников дискуссии делают Ваши заявления более достоверными? А ну как и Вы - такой же?

Безусловно, приведенная Вами информация имеет место быть. Только вот есть и другая, про которую Вы скромно умалчиваете. Как говорил доктор Геббельс, говорите правду, только правду, но - не всю правду.

Какая другая? Можете привести пример?

[^]

~~DokBerg~~

19.06.2018 - 11:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:21)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:09)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)

в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

Свой источник я привел, а википедия на какой документ ссылается утверждая это?

Кстати, скажи пожалуйста, знаток американо-английской бескорыстности и доброты - в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? сколько дано в заем, как оценить разрешение иметь армию и флот, во сколько встанет подаренные Рейнская область, Чехия, австрия? Слитая Польша? Слитая Франция?

Просто интересно - во сколько англо-саксам обошлось развязывание второй мировой?

[^]

~~DokBerg~~

19.06.2018 - 11:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2018 - 11:36)

Цитата (DokBerg @ 19.06.2018 - 11:26)

С последующей оплатой невернутого и попорченного.

С последующей частичной оплатой сохранившегося и пригодного к использованию в мирное время.

То есть совершенно безвозмездно.

То есть матерые американские капиталисты, умеющие считать выгоду просто внезапно прониклись любовью к враждебному СССР и кинулись делать добро даром?

Или ленд-лиз был гораздо выгоднее США и Англии, чем проигрыш СССР странам оси? И наши партнеры делали это во благо в первую голову себе, потому как была им прямая выгода?

[^]

~~DokBerg~~

19.06.2018 - 11:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 11:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Он не такой же. Я, бывает, ошибаюсь, потому как тоже человек, а хуманум эрраре эст.

Немасквич же врет постоянно и сознательно, а уж ловить его за язык бесполезно - он настолько лжив, что ему это как с гуся вода.

И его задача - максимально обосрать СССР и выставить США в наилучшем свете. ну и рейх заодно тоже. Общечеловек.

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 11:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:48)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Какая другая? Можете привести пример?

Хм. В Гугле забанили?

тыц

Я же говорю - вашим интернет еще читсить и чистить.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 12:00

[^]

~~Kornilov~~

19.06.2018 - 12:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (DokBerg @ 19.06.2018 - 11:50)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:21)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:09)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

Свой источник я привел, а википедия на какой документ ссылается утверждая это?

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

Что значит слитая Польша, Франция?? )

Так что там с Киевской оборонительной операцией 1941г? Какая конкретно "кучка предателей" ответственна за эту катастрофу?

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:01)

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:13

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:58)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:48)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Какая другая? Можете привести пример?

Хм. В Гугле забанили?

тыц

Я же говорю - вашим интернет еще читсить и чистить.

Повторяю вопрос. На какой документ ссылается текст по вашей ссылке?

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:15

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Думаете, оскорбления участников дискуссии делают Ваши заявления более достоверными? А ну как и Вы - такой же?

Разве сказать правду это оскорбление? Я лично николая когда мне интересно ловлю на вранье и тыкаю его в него, при чем он выкручивается из ситуации с такими тупыми аргументами, что я аж дар речи теряю.

[^]

BattlePorQ

19.06.2018 - 12:16

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66480

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:13)

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

А я всё ждал, когда ж ~~это говно~~ Хайем всплывёт.
А вот и он ))

[^]

~~Kornilov~~

19.06.2018 - 12:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:01)

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

Прекрасная статья, только в ней нет ни одной ссылки на источники информации.

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:58)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:48)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Какая другая? Можете привести пример?

Хм. В Гугле забанили?

тыц

Я же говорю - вашим интернет еще читсить и чистить.

Повторяю вопрос. На какой документ ссылается текст по вашей ссылке?

Не пытайтесь казаться глупее, чем Вы есть! Это Гугл, он дает десятки ссылок на разные сайты, болги, и - Вы не поверите - документы. Или Вы сейчас заявите, что не умеете им пользоваться и потребуете, что бы это за Вас сделал я?

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:24)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:01)

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

Прекрасная статья, только в ней нет ни одной ссылки на источники информации.

Ну вот, еще один.

Для поисков источников существуют поисковые системы. Если Вы хотите докопаться до истины - Вы ими воспользуетесь. А если Вы просто хотите настоять на своем - то никто Вас не переубедит. Самая удобная позиция. Сделать громкое заявление типа "а лендлиз савсем бисплатный был" а потом стоять, гордо подняв голову "ну давай, докажи мне". Так Вам никто ничего не докажет. "Сами, всё сами" ©

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 12:29

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:27

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 17:25)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:58)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:48)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:47)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)

Какая другая? Можете привести пример?

Хм. В Гугле забанили?

тыц

Я же говорю - вашим интернет еще читсить и чистить.

Повторяю вопрос. На какой документ ссылается текст по вашей ссылке?

)))))))Ссылку на документ приведите, надеюсь вы понимаете что это такое?
Это трудно? Если не можете подтвердить свое утверждение ничем кроме свободнописанного текста, не утверждайте. А то попадете в глупое положение.
Я свой документ привел, это заявление уполномоченного лица от имени правительства США.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 19.06.2018 - 12:28

[^]

~~Kornilov~~

19.06.2018 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:26)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:24)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:01)

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

Прекрасная статья, только в ней нет ни одной ссылки на источники информации.

Ну вот, еще один.

Что значит еще один?? Да представь, принято давать ссылки на источники информации. Автор написал: этот сказал, тот сказал, но не привел ни одной ссылки на источники откуда он это всё взял.

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 12:27)

)))))))Ссылку на документ приведите, надеюсь вы понимаете что это такое?

"Бремя доказательства лежит на утверждающем" ©
Вы тут заявили, что Википедия лжет? Вот и доказывайте. С документами и всем прочим. А мы тут подумаем, признавать ли Ваши доказательства - уместными.
А еще лучше, зарегистрируйтесь на Вики и исправьте неверную, по Вашему мнению, стать про оплату Ленд-лиза - как надо. Посмотрим, что у Вас получится.

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:33

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 17:26)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:24)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:13)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:01)

И в какую сумму оценивается безвозмездная помощь Рейху? Интересно узнать )

https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
Вот, просвещайтесь!

Прекрасная статья, только в ней нет ни одной ссылки на источники информации.

Ну вот, еще один.

Друг мой, законы логики сформулированы 2 тысячи лет назад, и один из них гласит : Утверждение не является истиной пока не будет доказано. Я могу любое ваше бездоказательное утверждение объявить не истинным (ложным) пока вы не докажете его.

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:32)

Этот вопрос, наверное, Вам нужно задать автору. А еще лучше - погуглить по теме помощи, оказанной США Третьему Рейху. Например, про поставки нефти.

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:37

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Вы тут заявили, что Википедия лжет?

Я??????? Друг мой, у вас что с глазами, или с головой?
Я сказал что мое утверждение опирается на документ, и привел его. И спросил: А на что ссылается википедия? Где тут утверждение что она лжет.
https://www.yaplakal.com/findpost/72068837/...pic1802167.html

А вот вы кое что утверждали и утверждение свое доказать не можете.

[^]

Vista17

19.06.2018 - 12:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 16:01)

Что значит слитая Польша, Франция?? )

Почитай, что предшествовало пакту Молотова-Риббентроппа.
У мира был шанс с целой (не разгромленной) Францией, с Чехословакией, с Польшей (хрен с ним, даже в нейтралах), с Британией и СССР опиздюлить Германию.
Соответственно, Германия была без ресурсов, промышленности и трофеев Франции, Чехословакии, Польши.
По-моему расклад сильно не в пользу Германии.

[^]

maximus20727

19.06.2018 - 12:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 12:33)

Замечательно! А давайте я все Ваши утверждения объявлю ложными? А вы их будете доказывать? А я Вам буду говорить, что это "не те ссылки" и "википедия всьо врет"? То есть действовать точь-в-точь, как Вы?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 12:40

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:40

-3

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 15:45)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:42)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 02:27)

Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 21:08)

Цитата

Почитай про боевой опыт применения ИСУ-152. Все вопросы про эффективность отпадут

Весь опыт боевого применения кроме эпизодической стрельбы по танкам, это огонь прямой наводкой по укрепленным позициям. Никакой стрельбы на 13 км, никакой стрельбы с закрытых позиций.

Ты лично применял? ))

Тяжелые САУ предназначались для разрушения полевых и долговременных фортификационных сооружений, борьбы с танками на дальних дистанциях, поддержки пехоты и танков в наступлении. Боевой опыт показал, что ИСУ-152 способны успешно решать все эти задачи. Выявилось и своеобразное "разделение труда" между ИСУ-152 и ИСУ-122:3первые лучше подходили для штурмовых действий и борьбы с укреплениями, а последние - для истребления вражеской бронетехники. Хотя как было сказано выше, ИСУ-152 могла поражать любые типы танков и самоходок вермахта. Сами за себя говорят прозвища ИСУ-152: советское "Зверобой" и немецкое Dosenoffner (открыватель консервных банок). Солидное бронирование самоходки позволяло ей сближаться на огневые позиции, недоступные буксируемой артиллерии и поражать цель выстрелами прямой наводкой

Но самую максимальную эффективность использования ИСУ-152 показали при штурмах укрепленных полос и городов. Мобильность, хорошее бронирование и огромная разрушительная сила 43-килограммового фугасного снаряда делали самоходку страшным врагом для окопавшегося противника. За проявленную доблесть при освобождении белорусских городов 8 ОТСАП получили их почетные наименования, а еще 3 были удостоены ордена Боевого Красного Знамени. В дальнейшем они использовались практически во всех штурмовых действиях Красной Армии. Немалая часть успеха во взятии Кенигсберга и Берлина принадлежит самоходчикам, воевавшим на ИСУ-152. Последние свои залпы во Второй Мировой войне они дали на другом конце евразийского континента в ходе операции по разгрому японской Квантунской армии.

Друг мой , то что ты привёл здесь называется мурзилка, и даже она подтверждает мои слова - ИСУ применялась как штурмовая СУ прямой наводкой.

Камрад, твои слова, что "ИСУ применялась как штурмовая СУ прямой наводкой", кем-то оспаривались?? )

Я так понимаю, для тебя любые тексты, в которых пишется, что ИСУ-152 эффективно применялась, будут "мурзилкой"? )) Видимо, ты сам лично присутствовал на полях сражений с использованием ИСУ(СУ). Пробиваешь в гугле - воспоминания о ИСУ-152 - и читаешь.

Вот я и спрашиваю чем ИСУ лучше брумбара? Из плюсов у ИСУ мощность кинетической энергии снаряда. но отсутствует подъем орудия, она тяжела, медленна, у брумбара фугасная мощность выше, может вести огонь навесом, по верхним этажам, она легкая по весу и в управлении броня у них аналогичная.

[^]

~~Umiwashi~~

19.06.2018 - 12:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:36)

Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 12:32)

были прямые поставки от Стандарт Ойл? или в Испанию-а они уже дальше?

[^]

~~НемАсквич~~

19.06.2018 - 12:42

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 17:39)

Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 12:33)

Бес проблем, могу доказать любое свое утверждение. А у вас как с этим?

[^]

BattlePorQ

19.06.2018 - 12:42

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66480

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 12:36)

Именно. Если задаться целью и поискать источники - оказывается, что вся информация по этой теме так или иначе приводит нас к книжонке некоего Чарза Хайема, вовсе даже и не американца, а британского еврея, автора пары десятков "Скандальных биографий звёзд" в духе "СПИД-Инфо". А вот эта самая книжонка далее ни на какие конкретные источники и документы уже не ссылается.

Скрытый текст

Блин, а Хайем силён. Один роман Кэри Гранта с Говардом Хьюзом чего стоит ))))

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 19.06.2018 - 12:43

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 46117
0 Пользователей: