Сгореть в "Шермане"

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (41) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
19.06.2018 - 06:06
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Nahlobuch @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 13:26)
Цитата (agafonoff @ 18.06.2018 - 10:08)
Да,бля,пиндосы помочь хотели от чистого сердца!
-Что Ваня плачешь?
-Патроны кончились!
-А ты у меня купи... hat.gif

В школу не опоздай знаток))))
Патроны снаряды еду, танки, самолеты американцы и англичане отдавали за бесплатно.

Не совсем gigi.gif
"Послевоенные выплаты по ленд-лизу полученные США, составили 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов — от Великобритании и Британского Содружества и 0,7 млрд долларов — от СССР""

Совсем. Договор о ленд-лизе это не не договор куплю-продажи, Это договор о передаче имущества во временное пользование.
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 06:18
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 11:02)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 05:55)
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 10:20)
НемАсквич
пионэр, тебе спизднуть как глоток воздуха. )))))

Цитата
Все, абсолютно все товары военного назначения шли бесплатно.

Нет, Друг мой, просто я знаком с договором о ленд-лизе, протоколами переговоров 1945-53 о о долгах по ленд-лизу, договором с ГБ о поставках в порядке военной помощи августа 1942, в котором оговаривается что поставки "в порядке военной помощи" абсолютно безвозмездны.

это ты у себя во взводе в ВОТе будешь рассказывать с кем знаком и что Гебельс твой брат.
я тебе не друг.ПЧ.
ссылку.

Не нервничай, друг мой, изучай документы.
Договор о "ленд-лизе"
http://avalon.law.yale.edu/wwii/amsov42.asp
Документы переговоров 1945-53 о долгах по ленд-лизу
http://www.alexanderyakovlev.org/db-docs
Британские поставки
https://api.parliament.uk/historic-hansard/...-war-assistance
 
[^]
Baylot
19.06.2018 - 06:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
НемАсквич
ну и где ПЧ в твоих ссылках слово безвозмездно? то бишь даром.... быстро пробежал - не нашёл....

Это сообщение отредактировал Baylot - 19.06.2018 - 06:40
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 07:06
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (VVoldemar @ 19.06.2018 - 02:09)
Цитата
Фугасы есть. Когечно, слабее, чем у Д-5, однако более чем достаточны для уничтожения пулеметного гнезда. Плюс большая точность орудия и прицельных приспособлений.

Мля, эта точность хороша на полигоне и в игре Wot (сведение быстрее и круг разброса уже, ога), а на деле, в реальной жизни, это каких либо серьезных преимуществ просто не дает.
Когда твой танк прыгает по кочкам, укрываясь от огня противника, активно маневрирует, укрывается, да еще и пытается попасть по огрызающейся, тщательно замаскированной цели это знаешь ли сильно вносит корректуру в "а вот у нас прицельные приспособления офигенные" написанное на бумажке.

ты реально думаешь попасть куда то на ходу без стабилизации по обеим осям? вот реально в WoT заигрался :)

Это сообщение отредактировал Walter08 - 19.06.2018 - 07:07
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 07:45
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 11:40)
НемАсквич
ну и где ПЧ в твоих ссылках слово безвозмездно? то бишь даром.... быстро пробежал - не нашёл....

Их вообще то для начала надо прочесть.))

Цитата
Правительство Соединенных Штатов не требует оплаты за предметы «военного характера» (вооружение, боеприпасы и орудия войны, за исключением судов), которые могли оставаться в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны. Однако позиция Правительства Соединенных Штатов состоит в том, что условия любого урегулирования должны сохранять за Правительством Соединенных Штатов право, как это предусмотрено Статьей V Основного Соглашения по ленд-лизу, на возвращение Соединенным Штатам Советским Правительством таких предметов «военного характера» и должно содержать обязательство Советского Правительства, как это оговорено в Статье III Основного Соглашения по ленд-лизу, приобрести предварительное согласие Правительства Соедиенных Штатов, прежде чем передавать такие предметы третьей стороне. Позиция Правительства Соединенных Штатов в этом вопросе состоит в том, чтобы придерживаться урегулирований, уже достигнутых с другими странами — получателями ленд-лизовских товаров, имеющими Основные соглашения по ленд-лизу, аналогичные тому, которое заключено с Советским Правительством.
Правительство Соединенных Штатов также не требует оплаты за предметы «гражданского характера», которые были утрачены, разрушены или потреблены во время войны. Правительство Соединенных Штатов просит уплатить только за те предметы «гражданского типа», которые оставались в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны, и предложило передать право на такие предметы при условии выплаты взаимно удовлетворительной суммы на условиях, согласованных между нашими двумя Правительствами. Эти предметы «гражданского типа» состоят из ленд-лизовских поставок, имеющих ценность мирного времени для советской экономики и остававшихся под контролем Советского Правительства на 2 сентября 1945 года либо полученных впоследствии Советским Правительством, за исключением судов, предметов «военного характера», о которых сказано выше, и некоторых ленд-лизовских предметов, право на владение которыми передано Советскому Правительству на основании Соглашений от 30 мая 1945 года и 15 октября 1945 года.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/72125
 
[^]
Андрей1956
19.06.2018 - 08:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9927
NEULO
У Т-43-85 на 500 м подкалиберным 143 мм; на 1000м 97мм.
У Пантеры подкалибер6ым 500м 193 мм; на 1000м 164 мм.
 
[^]
maximus20727
19.06.2018 - 09:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 09:52
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 10:04
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?
 
[^]
BattlePorQ
19.06.2018 - 10:11
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66480
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
Все, абсолютно все товары военного назначения шли бесплатно.

Таки не все. Был ещё пре-лендлиз, полностью оплаченный в кэш, да и после отдельные товары шли всё-таки за деньги. Другое дело - доля их была невелика.
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 10:17
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

интересно, а за этот заплатили? :)

Сгореть в "Шермане"
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 10:37
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2018 - 15:11)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
Все, абсолютно все товары военного назначения шли бесплатно.

Таки не все. Был ещё пре-лендлиз, полностью оплаченный в кэш, да и после отдельные товары шли всё-таки за деньги. Другое дело - доля их была невелика.

Касаемо ГБ никакого пре-, до-, после-, ленд-лиза не было, вообще ленд-лиза не было.
Закон о ленд-лизе, исключительно американский законодательный акт. Торгово-экономические отношения с ГБ, выразились тремя типами поставок. За наличный расчёт (продолжались всю войну) и представлены в основном оборудованием станками, строительной техникой, и кстати кофе сигары алкпголь тоже. По кредитному договору список товаров аналогичный. И в порядке военной помощи (продукция военного назначения) по договору от 17 августа 1942 года, НО в договор попали так же все товары военного назначения поставленные с лета 1941 года (дату не помню с телефона сижу) с момента заключения союзнического договора.
По США ещё проще, два типа поставок за нал, и по ленд-лизу, поставки за нал продолжались в течение всей войны, представлены в основном станками, дорожной техникой и т.п. объёмы незначительны. И собственно ленд-лиза.
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 10:38
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 15:17)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

интересно, а за этот заплатили? :)

Нет)))) Я для кого документ привёл))
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:42)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 02:27)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 21:08)
Цитата
Почитай про боевой опыт применения ИСУ-152. Все вопросы про эффективность отпадут

Весь опыт боевого применения кроме эпизодической стрельбы по танкам, это огонь прямой наводкой по укрепленным позициям. Никакой стрельбы на 13 км, никакой стрельбы с закрытых позиций.

Ты лично применял? ))

Тяжелые САУ предназначались для разрушения полевых и долговременных фортификационных сооружений, борьбы с танками на дальних дистанциях, поддержки пехоты и танков в наступлении. Боевой опыт показал, что ИСУ-152 способны успешно решать все эти задачи. Выявилось и своеобразное "разделение труда" между ИСУ-152 и ИСУ-122:3первые лучше подходили для штурмовых действий и борьбы с укреплениями, а последние - для истребления вражеской бронетехники. Хотя как было сказано выше, ИСУ-152 могла поражать любые типы танков и самоходок вермахта. Сами за себя говорят прозвища ИСУ-152: советское "Зверобой" и немецкое Dosenoffner (открыватель консервных банок). Солидное бронирование самоходки позволяло ей сближаться на огневые позиции, недоступные буксируемой артиллерии и поражать цель выстрелами прямой наводкой

Но самую максимальную эффективность использования ИСУ-152 показали при штурмах укрепленных полос и городов. Мобильность, хорошее бронирование и огромная разрушительная сила 43-килограммового фугасного снаряда делали самоходку страшным врагом для окопавшегося противника. За проявленную доблесть при освобождении белорусских городов 8 ОТСАП получили их почетные наименования, а еще 3 были удостоены ордена Боевого Красного Знамени. В дальнейшем они использовались практически во всех штурмовых действиях Красной Армии. Немалая часть успеха во взятии Кенигсберга и Берлина принадлежит самоходчикам, воевавшим на ИСУ-152. Последние свои залпы во Второй Мировой войне они дали на другом конце евразийского континента в ходе операции по разгрому японской Квантунской армии.

Друг мой , то что ты привёл здесь называется мурзилка, и даже она подтверждает мои слова - ИСУ применялась как штурмовая СУ прямой наводкой.

Камрад, твои слова, что "ИСУ применялась как штурмовая СУ прямой наводкой", кем-то оспаривались?? )

Я так понимаю, для тебя любые тексты, в которых пишется, что ИСУ-152 эффективно применялась, будут "мурзилкой"? )) Видимо, ты сам лично присутствовал на полях сражений с использованием ИСУ(СУ). Пробиваешь в гугле - воспоминания о ИСУ-152 - и читаешь.
 
[^]
BattlePorQ
19.06.2018 - 10:49
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66480
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:37)
По США ещё проще, два типа поставок за нал, и по ленд-лизу, поставки за нал продолжались в течение всей войны, представлены в основном станками, дорожной техникой и т.п. объёмы незначительны. И собственно ленд-лиза.

Да я как бы в курсе, ага )
К тому и говорю, что не абсолютно все поставки из США были бесплатны и по ленд-лизу. Пусть незначительное количество, но было и за нал.
С оплатой оставленного, в том числе, Шерманов, тоже всё не так однозначно. Не помню дословно, но что-то типа "Правительство США оставляет за собой право потребовать оплаты, полной либо частичной, пережившего войну и оставленного себе". И, помнится, не за всё оставленное в итоге и предъявили, да ещё поторговались.
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Chuncho @ 19.06.2018 - 03:26)
Цитата (Kornilov @ 18.06.2018 - 23:59)
Цитата (Airkaban @ 18.06.2018 - 23:24)
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 23:16)
я про Flake 41...бронебойный снаряд брал на 1 км -159 мм броню...подкалиберный на 1 км - 192 -мм брони...

https://topwar.ru/90683-znamenitoe-zenitnoe...osem-vosem.html

Зенитки против танков используют от безысходности.

Совершенно верно. Просто основная, немецкая противотанковая 37 мм пушка, начального периода войны, была почти бессильная против брони Т-34, и абсолютно бессильная против брони КВ. Поэтому, и использовали зенитку, от безысходности. А так она не предназначена для борьбы с танками - высокий силуэт, отсутствие какой-либо защиты расчёта и механизмов пушки от пуль, осколков и взрывной волны делало стрельбу по танкам не самым приятным занятием.

ну как бы на начальном периоде войны основную массу советских танков составляли легкие БТ и ТБ, с которыми 37-мм пушка справлялась...хотя против лёгких танков немцы не брезговали использовать 20-мм зенитки, это не от безысходности, а от эффективности МЗА против лёгких танков и бронемашин...Конечно для немцев Т-34 и КВ оказались сюрпризом, против которого сравнительно быстро они быстро нашли противоядие...и речи о безысходности не шло... 37-мм пушки были не так уж и без полезны...с 300-400 метров 37-мм пушка броню Т-34 пробивала...К 37-мм пушке немцы придумали надкалиберную кумулятивную гранату, та вообще на 300 метров прошибала 180-мм брони...(это они учли опыт французской компании)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_35/36
у них были и 50-мм PAK38 - ещё более мощные пушки...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_38
так что, имхо, 88-мм применялись, не от безысходности, а от того, что было под рукой и могло быстро решить задачу на данный момент...

Я по-моему написал, что были бессильны против КВ и Т-34. Остальные танки немцы могли уничтожать штатными, ПТ-пушками, а Т-34 с трудом(при определённых условиях), КВ вообще не могли. Процентов наверное на 90, 37 мм ПТ-пушка была основной в 41г у немцев.
 
[^]
maximus20727
19.06.2018 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 11:10
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 10:17)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

интересно, а за этот заплатили? :)

Скорее всего значился уничтоженным.
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 11:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 11:09)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

Немасквич. он врет больше википедии.

И да, что-то помнится при Горбачеве платили за ленд-лиз. Бесплатный.
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 11:21
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:09)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

Свой источник я привел, а википедия на какой документ ссылается утверждая это?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 19.06.2018 - 11:23
 
[^]
maximus20727
19.06.2018 - 11:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:21)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 16:09)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (maximus20727 @ 19.06.2018 - 14:50)
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 04:56)
в случае с США поставки шли по договору ленд-лиза (аренды) и после войны то что уцелеет нужно вернуть, то что не вернем нужно оплатить.

Хм. И сколько "Шерманов" (и прочего) не вернулось и "пришлось оплатить"? Война, это знаете ли, такая штука, что техника - расходный материал.

Ну, а если "пришлось оплатить" так как это можно назвать "бесплатно"?

Нисколько. Я для кого документ выше привёл?

А Википедия оговорит обратное. Кто из вас врет?

А википедия на какой документ ссылается утверждая это?

Вы, конечно, умнее всех. Нужно верить только Вам! gigi.gif lol.gif

Но вот я, в этом вопросе не специалист, вбиваю в гугл "оплата ленд-лиза" И вижу десятки ссылок, где говорится, что только часть поставок была бесплатной, а часть - платной. То есть бесплатными они никак не были. И вижу тут Вас, анонимуса, такого уверенного, который категорично утверждает, что "ни платили нисколько". Что я должен думать?

Так что вашим еще придется поработать, интернет почистить, что бы вам вот так просто - верили.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 11:30
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 11:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 06:06)
Цитата (Nahlobuch @ 19.06.2018 - 10:04)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 13:26)
Цитата (agafonoff @ 18.06.2018 - 10:08)
Да,бля,пиндосы помочь хотели от чистого сердца!
-Что Ваня плачешь?
-Патроны кончились!
-А ты у меня купи... hat.gif

В школу не опоздай знаток))))
Патроны снаряды еду, танки, самолеты американцы и англичане отдавали за бесплатно.

Не совсем gigi.gif
"Послевоенные выплаты по ленд-лизу полученные США, составили 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов — от Великобритании и Британского Содружества и 0,7 млрд долларов — от СССР""

Совсем. Договор о ленд-лизе это не не договор куплю-продажи, Это договор о передаче имущества во временное пользование.

С последующей оплатой невернутого и попорченного.
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Airkaban @ 19.06.2018 - 02:30)
Цитата (Андрей1956 @ 18.06.2018 - 23:56)
Пушка пантеры пробивала лоб т-34 С 1500 м точка с запятой а 85-мм пушка т-34 пробивала лоб у пантеры с 800 м. Примерно, можно и точные данные  найти.

Попадание 85-мм снаряда в маску пушки Пантеры выводило из строя хваленый цейсовский прицел... просто попадание без пробития. После чего Пантере как-то затруднительно становилось попасть вообще куда-либо.
Попадание 100 или 122 мм снаряда в лобешник что Пантеры что обоих Тигров, без пробития брони, просто попадание без пробития, приводило к выходу из строя КПП этих танков... после чего они превращались в большую и неподвижную мишень.
Попадание в лобешник, что Пантеры, что обоих Тигров, гостинцев 122 или 152 мм без пробития брони... просто попадание без пробития, приводило экипаж этих танков в небоеспособное состояние.
ЗЫ в вашей методичке к сожалению не написано что танк можно вывести из строя без пробития его брони.

А еще летели с внутренней стороны брони окалина и кусочки отколовшиеся.
А еще глохли. Это ж как в колоколе сидеть.
А еще всякие сочленения из строя выходят.

Короче - танк. что часы, тоже с виду целым может быть, но от сотряса сломался.
 
[^]
BattlePorQ
19.06.2018 - 11:36
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66480
Цитата (DokBerg @ 19.06.2018 - 11:26)
С последующей оплатой невернутого и попорченного.

С последующей частичной оплатой сохранившегося и пригодного к использованию в мирное время.
 
[^]
НемАсквич
19.06.2018 - 11:42 [ показать ]
-33
maximus20727
19.06.2018 - 11:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25363
Цитата (НемАсквич @ 19.06.2018 - 11:42)
Нет, можно конечно верить записному пиздоболу колюшке бергу, который только ленивый или сильно предвзятый не ловил на вранье и подлоге.

Думаете, оскорбления участников дискуссии делают Ваши заявления более достоверными? А ну как и Вы - такой же?

Безусловно, приведенная Вами информация имеет место быть. Только вот есть и другая, про которую Вы скромно умалчиваете. Как говорил доктор Геббельс, говорите правду, только правду, но - не всю правду.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46117
0 Пользователей:
Страницы: (41) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх