Сгореть в "Шермане"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (41) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Baylot
19.06.2018 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 00:49)
.................
Ну не знаю, не знаю... при пробитии брони 75мм снарядом, я думаю танк будет выведен из строя процентов так на 99% ) Кинетическое воздействие сильное, осколки внутри хорошо посекут всё.

............

броня вязкая. пластилин. нет осколков.
за броневое действие калиберных с нарядов ещёта черная дыра. то есть толком никто не знает. в отличии от кумулятивов. во всём нужна практика.))))))
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:08)
как видит применение танков идеальный генштабист. на примере Гудериана. я даже не близко к тесту буду рассказывать, а просто близко к сути..
"если в 100км справа противник отступает, самое время туда перебросить 100 танков и атаковать там."
не правда ли это решение.?
согласны?
теперь назовите две марки танков второй мировой которые ещё смогут атаковать после 100 км марша..

Немецкие генералы 2 МВ в принципе в профессиональном плане нормальные. Проблема в том, что они и слова не могли сказать Гитлеру, возразить ему, и соответственно, выполняли его бредовые приказы. А наши не боялись возражать Сталину, и это несмотря на чистку в армии в 37-38гг.

 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 01:21
2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:15)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 00:49)
.................
Ну не знаю, не знаю... при пробитии брони 75мм снарядом, я думаю танк будет выведен из строя процентов так на 99% ) Кинетическое воздействие сильное, осколки внутри хорошо посекут всё.

............

броня вязкая. пластилин. нет осколков.
за броневое действие калиберных с нарядов ещёта черная дыра. то есть толком никто не знает. в отличии от кумулятивов. во всём нужна практика.))))))

Ну почему черная дыра... есть обширный опыт боевого применения...
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:15)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 00:49)
.................
Ну не знаю, не знаю... при пробитии брони 75мм снарядом, я думаю танк будет выведен из строя процентов так на 99% ) Кинетическое воздействие сильное, осколки внутри хорошо посекут всё.

............

броня вязкая. пластилин. нет осколков.
за броневое действие калиберных с нарядов ещёта черная дыра. то есть толком никто не знает. в отличии от кумулятивов. во всём нужна практика.))))))

Я думаю, практики было предостаточно ))
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 01:30
-1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 00:09)
Цитата (Андрей1956 @ 18.06.2018 - 23:56)
.................
Пушка пантеры пробивала лоб т-34 С 1500 м точка с запятой а 85-мм пушка т-34 пробивала лоб у пантеры с 800 м. Примерно, можно и точные данные  найти.

Пантера могла неделю обстреливать расчет крупнокалиберного пулемёта в оборудованном опорном пункте, Т- 34 лишала жизни пулеметчиков с пяти выстрелов.
если не понимаешь о чем я, то говорить не о чем.

А что мешало пантере сделать то же самое с пяти выстрелов, можете пояснить?
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 01:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:21)
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:08)
как видит применение танков идеальный генштабист. на примере Гудериана. я даже не близко к тесту буду рассказывать, а просто  близко к сути..
"если в 100км справа противник  отступает, самое время туда перебросить 100 танков и атаковать там."
не правда ли это решение.?
согласны?
теперь назовите две марки танков второй мировой которые ещё смогут атаковать после 100 км марша..

Немецкие генералы 2 МВ в принципе в профессиональном плане нормальные. Проблема в том, что они и слова не могли сказать Гитлеру, возразить ему, и соответственно, выполняли его бредовые приказы. А наши не боялись возражать Сталину, и это несмотря на чистку в армии в 37-38гг.

О да. Умные и талантливые генералы немецкие просрали бы войну еще в 1941 году. Если б не стоп-приказ фюрера и заградотряды.

А чистка у нас маловата была, жалко что не вычистили кучу предателей, успешно сливших наши войска аж дивизиями и армиями. То-то кинулись того же Павлова реабилитировать... наши-то новые власовцы.
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 01:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 01:30)
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 00:09)
Цитата (Андрей1956 @ 18.06.2018 - 23:56)
.................
Пушка пантеры пробивала лоб т-34 С 1500 м точка с запятой а 85-мм пушка т-34 пробивала лоб у пантеры с 800 м. Примерно, можно и точные данные  найти.

Пантера могла неделю обстреливать расчет крупнокалиберного пулемёта в оборудованном опорном пункте, Т- 34 лишала жизни пулеметчиков с пяти выстрелов.
если не понимаешь о чем я, то говорить не о чем.

А что мешало пантере сделать то же самое с пяти выстрелов, можете пояснить?

Осколочный снаряд легкий и потому слабый.
 
[^]
DokBerg
19.06.2018 - 01:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Андрей1956 @ 19.06.2018 - 00:04)
DocBerg
В каком-то из военных наставлений читал что средняя дальность видимости в сельской местности Европы 2 км.

Ну да. а я вот читал, что полно непросматриваемых мест и лесов с деревнями и рощами.

Кому будем верить?

Если бы все так было бы сахарно, немцы бы перестреляли наши танки, как курей. Выпустить десять снарядов куда проще. чем десять танков. Ан у нас всего в полтора-два раза танков ыбыло больше, как ни верти. и получается что супертигры - сплошной фейл.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 19.06.2018 - 01:35
 
[^]
Baylot
19.06.2018 - 01:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:21)
................
Немецкие генералы 2 МВ в принципе в профессиональном плане нормальные. Проблема в том, что они и слова не могли сказать Гитлеру, возразить ему, и соответственно, выполняли его бредовые приказы. А наши не боялись возражать Сталину, и это несмотря на чистку в армии в 37-38гг.

перестань. официрье в любой нации одинаковое. это не кино и не рассказы запускателей змеев. (блогеров) если ты зависишь от своего экипажа и хочешь жить... совсем другие включаются инстинкты.
но если ты скажешь что всё неправильно... пиздец. либо погружайся, либо..... пиздец.
 
[^]
VVoldemar
19.06.2018 - 01:49
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Если бы все так было бы сахарно, немцы бы перестреляли наши танки, как курей. Выпустить десять снарядов куда проще. чем десять танков. Ан у нас всего в полтора-два раза танков ыбыло больше, как ни верти. и получается что супертигры - сплошной фейл.

Проблема этих супертигров еще в сложности производства, эксплуатации и дороговизне. Да, "чудо-оружие, новые технологии", но эти технологии выпустили в бой, даже не проведя обкату по большей части. "Революционная шахматная подвеска" на деле забивалась грязью намертво, так что танк ехать просто не мог, да и ремонтировать в полевых условиях её оказалось почти невозможно - для замены внутренних катков приходилось разбирать почти всю ходовую часть. Толстенная броня оказалась тоже фейлом в основном, так как расположена была нерационально, без наклона, опять же габариты танков затрудняли маскировку, вес их тоже создавал совершенно неожиданные проблемы.
 
[^]
neadequad
19.06.2018 - 01:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 433
Мож тоже такой пост запилить. Состоящий из одного заголовка вроде - "Приготовить сельдь под шубой". Приложить 20 пошаговых фотографий и... ВСЁ!
Ни краткой аннотации к посту, ничего! Для чего этот пост? Какой вопрос хотел задать автор? Может подискутировать хотел? Или просто сказать что война это плохо? Или по конкретному отдельно взятому танку? Автор, чё сказать-то хотел?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 01:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (DokBerg @ 19.06.2018 - 01:33)
Цитата (Андрей1956 @ 19.06.2018 - 00:04)
DocBerg
В каком-то из военных наставлений читал что средняя дальность видимости в сельской местности Европы 2 км.

Ну да. а я вот читал, что полно непросматриваемых мест и лесов с деревнями и рощами.

Кому будем верить?

Если бы все так было бы сахарно, немцы бы перестреляли наши танки, как курей. Выпустить десять снарядов куда проще. чем десять танков. Ан у нас всего в полтора-два раза танков ыбыло больше, как ни верти. и получается что супертигры - сплошной фейл.

У нас танков было... раз в пять больше )
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 01:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:41)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:21)
................
Немецкие генералы 2 МВ в принципе в профессиональном плане нормальные. Проблема в том, что они и слова не могли сказать Гитлеру, возразить ему, и соответственно, выполняли его бредовые приказы.  А наши не боялись возражать Сталину, и это несмотря на чистку в армии в 37-38гг.

перестань. официрье в любой нации одинаковое. это не кино и не рассказы запускателей змеев. (блогеров) если ты зависишь от своего экипажа и хочешь жить... совсем другие включаются инстинкты.
но если ты скажешь что всё неправильно... пиздец. либо погружайся, либо..... пиздец.

Я ничего не понял )
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 01:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (DokBerg @ 19.06.2018 - 01:32)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:21)
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:08)
как видит применение танков идеальный генштабист. на примере Гудериана. я даже не близко к тесту буду рассказывать, а просто  близко к сути..
"если в 100км справа противник  отступает, самое время туда перебросить 100 танков и атаковать там."
не правда ли это решение.?
согласны?
теперь назовите две марки танков второй мировой которые ещё смогут атаковать после 100 км марша..

Немецкие генералы 2 МВ в принципе в профессиональном плане нормальные. Проблема в том, что они и слова не могли сказать Гитлеру, возразить ему, и соответственно, выполняли его бредовые приказы. А наши не боялись возражать Сталину, и это несмотря на чистку в армии в 37-38гг.

О да. Умные и талантливые генералы немецкие просрали бы войну еще в 1941 году. Если б не стоп-приказ фюрера и заградотряды.

А чистка у нас маловата была, жалко что не вычистили кучу предателей, успешно сливших наши войска аж дивизиями и армиями. То-то кинулись того же Павлова реабилитировать... наши-то новые власовцы.

Что я сейчас прочитал?
Какой ужас )))

Почитай про Киевскую катастрофу. Кто выступал за отвод войск, а кто против. Интересно узнать, кто у тебя будет "кучкой предателей успешно сливших наши войска"? )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 19.06.2018 - 02:10
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 01:54
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (VVoldemar @ 19.06.2018 - 01:49)
Цитата
Если бы все так было бы сахарно, немцы бы перестреляли наши танки, как курей. Выпустить десять снарядов куда проще. чем десять танков. Ан у нас всего в полтора-два раза танков ыбыло больше, как ни верти. и получается что супертигры - сплошной фейл.

Проблема этих супертигров еще в сложности производства, эксплуатации и дороговизне. Да, "чудо-оружие, новые технологии", но эти технологии выпустили в бой, даже не проведя обкату по большей части. "Революционная шахматная подвеска" на деле забивалась грязью намертво, так что танк ехать просто не мог, да и ремонтировать в полевых условиях её оказалось почти невозможно - для замены внутренних катков приходилось разбирать почти всю ходовую часть. Толстенная броня оказалась тоже фейлом в основном, так как расположена была нерационально, без наклона, опять же габариты танков затрудняли маскировку, вес их тоже создавал совершенно неожиданные проблемы.

Проблема была не столько в нвклоне брони, сколько в катастрофическом падении ее качества
 
[^]
VVoldemar
19.06.2018 - 01:54
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Пушка пантеры пробивала лоб т-34 С 1500 м точка с запятой а 85-мм пушка т-34 пробивала лоб у пантеры с 800 м. Примерно, можно и точные данные найти.

Опять идеальный сферический конь в вакууме.
Я бы хотел посмотреть на местность, на которой можно увидеть танк типа Т-34 с расстояния полтора километра (причем танк маневрирует, использует складки местности для укрытия и маскировки и вообще ведет себя буйно и непредсказуемо), да еще и попасть в него (и таки да, твоя пантера тоже на месте не стоит - ибо жить хочет).
Такое возможно только на полигоне. Особенно для техники тех годов.

При этом в этой задаче опущены последствия действий пехоты, авиации, дымовые заграждения, артиллерийская поддержка и прочее-прочее-прочее.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 19.06.2018 - 01:56
 
[^]
Baylot
19.06.2018 - 01:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 01:30)
...............
А что мешало пантере сделать то же самое с пяти выстрелов, можете пояснить?

выстрелов у неё таких нет.
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 01:56
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:54)

Что я сейчас прочитал?
Какой ужас )))

Ты серьезно думаешь, что данный товарищ что внятное напишет? Это же своего рода клон DTrampa с немного другим уклоном.
 
[^]
VVoldemar
19.06.2018 - 01:59
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Проблема была не столько в нвклоне брони, сколько в катастрофическом падении ее качества

Дак эта проблема то и решается наклоном..
Но в основном да, у немцев были серьезные проблемы с производством брони, металлопрокатом, да вообще с металлургией. Насколько я знаю, в двигателях тех же пантер использовалась в каком то узле какое то нетипичное решение, которое работало, но делало невозможным ремонт двигателя в поле, как раз из за того, что не было у Германии необходимых ресурсов.
Хоть убей сейчас, но не помню, что за узел.
 
[^]
Walter08
19.06.2018 - 01:59
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Baylot @ 19.06.2018 - 01:55)
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 01:30)
...............
А что мешало пантере сделать  то же самое с пяти выстрелов, можете пояснить?

выстрелов у неё таких нет.

Фугасы есть. Когечно, слабее, чем у Д-5, однако более чем достаточны для уничтожения пулеметного гнезда. Плюс большая точность орудия и прицельных приспособлений.
 
[^]
Kornilov
19.06.2018 - 02:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 01:56)
Цитата (Kornilov @ 19.06.2018 - 01:54)

Что я сейчас прочитал?
Какой ужас )))

Ты серьезно думаешь, что данный товарищ что внятное напишет? Это же своего рода клон DTrampa с немного другим уклоном.

Давно уже знаю, что не напишет, но.. всё равно не перестаю удивляться ))
 
[^]
VVoldemar
19.06.2018 - 02:07
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
ну ты особо тоже не кипишуй. бесплатно было. кстати совсем бесплатно.
но был тонкий момент, это как с современными принтерами, принтер стоит 100 рублей, но сука расходники......
когда попробовали перевооружать Харикейны на наши стволы союзникам это очень не понравилось...
тема про боеприпасы поставляемые интересная. и работ толковых нет. может кого торкнет.

Ога, бесплатно. Англия за военную помощь от США (старые, списанные эсминцы) расплатилась территориями. Даже не деньгами, землей, своей собственной.
 
[^]
Baylot
19.06.2018 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Walter08 @ 19.06.2018 - 01:59)
..................
Фугасы есть. Когечно, слабее, чем у Д-5, однако более чем достаточны для уничтожения пулеметного гнезда. Плюс большая точность орудия и прицельных приспособлений.

назови.
и при "большую точность" тоже
расскажи.
а ещё по честному, ну прям так, что бы от бога, - ты в танке сидел?
 
[^]
VVoldemar
19.06.2018 - 02:09
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Фугасы есть. Когечно, слабее, чем у Д-5, однако более чем достаточны для уничтожения пулеметного гнезда. Плюс большая точность орудия и прицельных приспособлений.

Мля, эта точность хороша на полигоне и в игре Wot (сведение быстрее и круг разброса уже, ога), а на деле, в реальной жизни, это каких либо серьезных преимуществ просто не дает.
Когда твой танк прыгает по кочкам, укрываясь от огня противника, активно маневрирует, укрывается, да еще и пытается попасть по огрызающейся, тщательно замаскированной цели это знаешь ли сильно вносит корректуру в "а вот у нас прицельные приспособления офигенные" написанное на бумажке.
 
[^]
Airkaban
19.06.2018 - 02:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 23:28)
ага, были бы живы немецкие солдаты и офицеры той поры, вы их здорово рассмешили...а они бы вам рассказали как с помощью этой зенитки долбали дзоты, доты, танки и самолёты всю Вторую Мировую...

Скорее это бы вы рассмешили их рассуждениями о применении зениток в не свойственной им роли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46119
0 Пользователей:
Страницы: (41) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх