Психиатрия лечит не болезнь, а инакомыслие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kakaklizm
15.02.2026 - 13:01
Статус: Offline


С нами ПОХ!

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1582
33
В 1973 году профессор Стэнфордского университета Дэвид Розенхан провел эксперимент, который должен был ответить на простой вопрос: способен ли психиатр надежно отличить здорового человека от душевнобольного?

Восемь абсолютно здоровых людей были направлены в психиатрические клиники. Врачи не знали, что «пациенты» здоровы. Единственной ложью, которую они позволили себе при поступлении, была жалоба на голоса, произносящие слова: "Empty", "Hollow", "Thud"

Empty — означает не только «пустой», но и «бессмысленный», «опустошенный», «лишенный содержания». Это слово передает чувство внутренней пустоты или ощущение, что внутри ничего нет.

Hollow — «полый», «пустотный», «звучащий как пустота» (например, звук шагов в пустом зале). Это слово добавляет оттенок глухого, резонирующего звука, исходящего из пустоты.

Thud — это звукоподражание глухому удару, «бум», «стук» (как падение тяжелого предмета на землю или удар в стену).

Розенхан выбрал их не случайно. Они должны были имитировать симптомы экзистенциального или шизофренического переживания, характерного для пациентов психиатрических клиник 70-х годов — чувство фрагментации личности, ощущение мира как пустой скорлупы, странные внутренние ритмы.

Однако ирония эксперимента в том, что как только «псевдопациенты» попадали в больницу и начинали вести себя нормально, врачи всё равно интерпретировали их поведение через призму болезни. Сам набор слов для поступления был лишь ключом к двери, но не предметом изучения.

Все восемь были госпитализированы. И как только двери клиник закрылись за ними, псевдопациенты прекратили симулировать. Они вели себя нормально, сотрудничали с персоналом и просили о выписке. Психиатры не отпустили их. Каждое слово, каждый жест, каждая мелочь теперь рассматривались через призму болезни.

Ведение записей было названо «навязчивым поведением», тихое сидение — «привлечением внимания», вежливость — «контролируемым поведением». Семерым поставили диагноз «шизофрения», одному — «маниакально-депрессивный психоз». Пациенты провели в больницах от 19 до 52 дней.

Врачи не узнали правды. Зато ее узнали некоторые пациенты. Ни одно исследование не нанесло такого удара по репутации психиатрии. После короткой вспышки возмущения и скандала профессия продолжила свой путь, словно ничего не случилось. В конце концов, наличие большого числа «душевнобольных» было выгодно фармацевтическим компаниям.

Розенхан опубликовал результаты. Психиатрическое сообщество бросило ему вызов: пусть пришлет еще симулянтов, на этот раз их обязательно вычислят. Розенхан согласился. И не отправил ни одного. Несмотря на это, персонал клиники уверенно опознал 41 мнимого симулянта. Репутация психиатрии получила вторую пощечину за короткий срок.

Эксперимент привел к массовой деинституционализации — закрытию психиатрических лечебниц и выписке пациентов. Стало ясно: психиатрический диагноз часто создается контекстом и ожиданиями, а не объективной реальностью.

«Вместо облегчения их показания преуменьшаются. Вы не можете исцелять людей, если отвергаете их рассказы. Тот факт, что их истории звучат причудливо, не означает, что они не произошли на самом деле».

Не все психиатры мыслят так узко. Некоторые выходят за рамки, предписанные обучением, но оказываются скованными законами, инструкциями и давлением коллег. Современная психиатрия предпочитает не замечать целый пласт явлений, среди которых — так называемые «машины влияния», психотронные устройства и дистанционный контроль сознания. Но это уже тема для отдельного разговора.

via

Психиатрия лечит не болезнь, а инакомыслие
 
[^]
HDaуж
15.02.2026 - 13:03
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.20
Сообщений: 1236
Ха, присказка о халате не на пустом месте появилась

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slider1983
15.02.2026 - 13:03
12
Статус: Online


449 ОСД

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 1144
Кто первый надел халат, тот и врач

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Патриккей
15.02.2026 - 13:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3255
Мыслящие инако

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
inferi69
15.02.2026 - 13:05
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 28
Кто что лечит, тем и болеет.
 
[^]
Свояк
15.02.2026 - 13:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 15125
Сколько раз уже про Розенхана писали?
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1777564.html
https://www.yaplakal.com/findpost/58112131/...pic1566827.html
https://www.yaplakal.com/findpost/56178637/...pic1531431.html

Это сообщение отредактировал Свояк - 15.02.2026 - 13:15
 
[^]
EraserEx
15.02.2026 - 13:09
1
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1322
Цитата (inferi69 @ 15.02.2026 - 13:05)
Кто что лечит, тем и болеет.

Терапевтам особенно не повезло, ага.
 
[^]
pplexa
15.02.2026 - 13:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1947
Цитата
1973

Бывает.

Психологии как настоящей науки всего-то чуть больше 100 лет.
Но не переживайте, за последние 50(!) лет, многое изменилось.
 
[^]
vlad3646
15.02.2026 - 13:11
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 744
Есть же российский фильм, про главврача, который сам оказался в своем бывшем дурдоме.
 
[^]
uralzp
15.02.2026 - 13:12
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 4021
У нас на заводе каждые 2 года полагается проходить нарколога и психиатра.
С моей точки зрения,как человека далекого от этих областей медицины - там реально работают люди с нарушениями психики.
Нарколог абсолютно серьезно заявляет,что здоровому работяге выпить литр пива в пятницу - это алкоголизм.
Психиатр бросается на человека,пришедшего за справкой и выталкивает его взашей из кабинета потому что он не держит раскрытый паспорт в руках..
И это при том,что завод оплачивает прохождение комиссии\получение сертификата.
Боюсь даже представить,что делают с теми,за кого заступиться некому..

Это сообщение отредактировал uralzp - 15.02.2026 - 13:18
 
[^]
WhiskIn
15.02.2026 - 13:12
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1598
Диагноз "шизофрения" можно поставить абсолютно ЛЮБОМУ человеку dont.gif
 
[^]
Gonchij
15.02.2026 - 13:13
1
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1960
В истории нет и не может быть ни одного случая излечения психиатрии. И не будет никогда. Увечить и угнетать - это пожалуйста.
 
[^]
Alexeykov
15.02.2026 - 13:15
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13390
Там вроде ещё был момент что обитатели клиники быстро вычисляли симулянтов и открыто говорили им что те не психи. А врачи при этом продолжали в симулянтах видеть больных.
 
[^]
Goblin911
15.02.2026 - 13:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3795
Цитата (Alexeykov @ 15.02.2026 - 13:15)
Там вроде ещё был момент что обитатели клиники быстро вычисляли симулянтов и открыто говорили им что те не психи. А врачи при этом продолжали в симулянтах видеть больных.

Так они и не симулировали: "...как только двери клиник закрылись за ними, псевдопациенты прекратили симулировать. Они вели себя нормально, сотрудничали с персоналом и просили о выписке..."
 
[^]
старлей007
15.02.2026 - 13:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.12
Сообщений: 208
Цитата (vlad3646 @ 15.02.2026 - 13:11)
Есть же российский фильм, про главврача, который сам оказался в своем бывшем дурдоме.

По мотивам Антоши Чехонте "Палата №6"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
donorss
15.02.2026 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 2404
Ну хоть лоботомию отменили, а так-то да это больше карательная контора - попасть туда легко а выйти здоровым практически невозможно, даже если изначально был здоров.
 
[^]
Malicious
15.02.2026 - 13:31
5
Статус: Offline


Айтишник

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 3057
лежал я в дурке... за дело между прочим. ... там не было ни одного здорового, а некоторые были прям сильно больные...

Это сообщение отредактировал Malicious - 15.02.2026 - 13:32
 
[^]
HeresDeorum
15.02.2026 - 13:34
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3754
Ну так давно известно, в дурке кто первый халат надел, тот и врач.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evilsun
15.02.2026 - 13:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3831
Отчасти это так, т.к. известно, что если открыть медицинскую энциклопедию, то можно найти у себя симптомы всего.
С другой стороны - невозможно отрицать психов и шизофреников и записывать их просто в инакомыслящие. Как-то встречался с девушкой и у меня было стойкое чувство, что что-то не то, но что именно понять не мог. Были какие-то очень странные суждения (например я однажды думал организовать журнал в универе, а т.к. девушка была филологом, то спросил её мнения и готовность участвовать, но она это восприняла, что я предлагаю ей оргию с друзьями), ОЧЕНЬ резкие перепады настроения в течении минут, короче капец. Расстались. Через некоторое время узнаю, что она разделась догола, выбежала на улицу и носилась там в 20-градусный мороз, а потом бросалась с кулаками на санитаров. Диагноз - шизофрения.
 
[^]
Либкнехт
15.02.2026 - 14:09
1
Статус: Offline


Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 4383
Бывал несколько раз на приёме у психиатра, я так-то по ихней части голова отбита и очень злой на людей.)) так вот с психиатрами мне разговаривать не о чем. Я быстрее ему псих-диагноз поставлю. ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Den3605
15.02.2026 - 14:28
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 7840
Цитата (pplexa @ 15.02.2026 - 13:10)
Бывает.

Психологии как настоящей науки всего-то чуть больше 100 лет.
Но не переживайте, за последние 50(!) лет, многое изменилось.

Психология и психиатрия, совершенно разные вещи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хариус
15.02.2026 - 14:42
1
Статус: Offline


Механический динозавр

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1350
Что, вообще никто не дочитал до конца? Там есть "Современная психиатрия предпочитает не замечать целый пласт явлений, среди которых — так называемые «машины влияния», психотронные устройства и дистанционный контроль сознания." Какие, нахуй, машины? Какие устройства? Автор явно пациент, ебать!
 
[^]
ТутНеТотIV
15.02.2026 - 14:52
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 277
Несколько психиатров в составе коммиссии могут отправить в дурдом почти любого. Неоднократно проверено. Страшные люди.
 
[^]
Assoroff
15.02.2026 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 16457
Цитата (vlad3646 @ 15.02.2026 - 20:11)
Есть же российский фильм, про главврача, который сам оказался в своем бывшем дурдоме.

Палата номер 6
 
[^]
pplexa
15.02.2026 - 14:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1947
Цитата (Den3605 @ 15.02.2026 - 14:28)
Цитата (pplexa @ 15.02.2026 - 13:10)
Бывает.

Психологии как настоящей науки всего-то чуть больше 100 лет.
Но не переживайте, за последние 50(!) лет, многое изменилось.

Психология и психиатрия, совершенно разные вещи.

Согласен, разделение есть: врач и не врач.
Но писать, что совершенно разные вещи - это перебор.

Статья как раз об этом: когда психиатрия отделяет себя от психологии, она перестает видеть в пациенте человека и начинает видеть только симптомы болезни.
Этот эксперимент, как раз нам и показал, к чему приводит такое жесткое разделение.

Хороший современный психиатр отличается от своего коллеги из 70-х именно тем, что лечит не "шизофрению в вакууме", а человека с его историей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2949
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх