Во славу лунных экспедиций: как заново (не) построить «Сатурн-5»


Страницы: (53) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Ndrew

31.10.2019 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 23:23)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 14:14)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 23:03)

Цитата (Чайники @ 31.10.2019 - 14:00)

А если серьёзно,то если лунные метеориты попадают на Землю,то и земной точно так же попал на Луну.

Бывает. Нашли же где-то в Антарктиде марсианский?

Но какова вероятность того, что я, к примеру, придя в случайно выбранную точку земной поверхности копну грунт - и там окажется метеорит? А какова вероятность того, что это метеорит окажется именно - лунный? А американцам - вот так повезло. Бывает...

А почему вероятность должна быть исчезающе малой как на Земле? На луне давно нет такой селенологической активности в отличие от Земли. И на Земле, то что упало из космоса будет быстро "поглощено" ею. А на Луне будет лежать где упало миллионы лет...

Думаю, что на Луне вероятность найти метеорит сильно выше, чем у себя на огороде. Может, примерно как в Антарктиде куда ученые за метеоритами ездят - особые места, где сдувает снег и всё, что упало остается на поверхности. Но их всё равно искать приходиться. Но вот что б так - копнул и вот он, метеорит... такого нет.
Это то и смущает.

Для того чтобы иметь основания утверждать о вероятностях нужно просеять и подробнейшим образом изучить хотя бы несколько квадратных км лунной поверхности да еще и в нескольких местах.
К тому же в вашем огороде вполне могли бы быть аналогичные следы, если б не естесственные земные процессы и деятельность живых организмов.

[^]

~~Человечина~~

31.10.2019 - 14:33

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:27)

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:19)

Если не был - ты туп, доверяя "учёным", которые не могут отличить лунный грунт, и находят там "следы земного".

Ну, если ты уже ученых тупыми называешь, не способными лунные минералы от земных отличить - то я даже не знаю...

Погоди. Ты всё-таки хочешь сказать, что реальные серьёзные учёные, которые могут отличить земной грунт от лунного, исследовали настоящий лунный грунт привезённый миссией Аполло-14????

Но это же значит что пендосы летали его привезли, так чтоли???

Я тебя не понимаю.

Ты сам то какой вывод делаешь?

[^]

goddog2009

31.10.2019 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1350

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 13:41)

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 13:29)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 12:37)

Весь луносрач строиться не столько вокруг Сатурна-5 (он тут только частность), сколько вокруг того очевидного факта, что американцы в сраных 60-х летали на Луну как к себе домой, аж 7 раз, что наводит на мысль не о каком-то однократном героическом подвиге, а об отработанной технологии - а потом как обрубило - и до сих пор никто этого не повторил.

Весь Шаттлосрач строится не вокруг того "кто построил МКС" а вокруг очевидного факта что американцы в прошлом веке летали на орбиту как к себе домой, возили туда негабаритные грузы и монтировали там всё. включая хаббл всякий, ну чисто мужики на вахтовке по всему околоземному рассекали, экипаж, кстати, 7 человек, и даже туалет там был! несмотря на то что пендосы! ...
Скорее всего так и было. Хайли лайкли, как говорится!

Смешно, конечно. Только вот на орбиту все кому не лень, летают, даже китайцы тайконавтов запускают. А высадка человека на Луну остаётся уникальным и невоспроизводимым событием. Так что, хайли-лайкли, мимо кассы.

А меня, собственно, не столько высеры немогликов тревожат, как вот такие, официально признанные всеми сторонами факты.

Спасибо прочитал, интересные находки))))
оригинал
https://www.sciencedirect.com/science/artic...0202?via%3Dihub
перевод
https://nauka.vesti.ru/article/1156344

там прикольно:"Таким образом, астронавты просто доставили маленький кусочек Земли обратно домой. Так завершилась разлука длиной четыре миллиарда лет.

Если эта романтическая версия верна, то образец номер 14321 является первым метеоритом земного происхождения, найденном на другом небесном теле.

Впрочем, с такой гипотезой не всё гладко. В частности, упомянутый грунт имеет типично лунный состав изотопов свинца и некоторые другие параметры, роднящие его с Селеной. Точное происхождение образца должны установить будущие исследования."

[^]

Silvery2k8

31.10.2019 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 15:04)

Цитата (Чайники @ 31.10.2019 - 14:02)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:00)

Ну вот факт. В пробах американского лунного грунта нашли земные минералы. И не какие-то там немоглики а вполне серьёзные ученые.

Блять,там же написано как он туда попал.

Так и на заборе х*й написано. А там - дрова.

Сами ученые, не до конца уверены в земном происхождение породы.
Вот что пишет Дэвид Кринг, один из соавторов работы

Цитата

It is possible that the sample is not of terrestrial origin, but instead crystallized on the Moon, however, that would require conditions never before inferred from lunar samples. It would require the sample to have formed at tremendous depths, in the lunar mantle, where very different rock compositions are anticipated. Therefore, the simplest interpretation is that the sample came from Earth.

И еще

Цитата

Kring suspects the conclusion of a terrestrial origin for the rock fragment will be controversial. While the Hadean Earth is a reasonable source for the sample, a first find of this kind may be a challenge for the geologic community to digest. He notes that samples of Hadean Earth certainly peppered the lunar surface; other samples will likely be found with additional study.

Работа кстати, вполне доступна для изучения.
Правда придется заплатить.

Во славу лунных экспедиций: как заново (не) построить «Сатурн-5»

[^]

~~Человечина~~

31.10.2019 - 14:37

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:23)

Ну, возможно это как то связано с тем, что на земле почему-то меньше метеоритных кратеров... Это наукой пока не объяснено, но это очевидный факт. Даже в антарктиде кратеров меньше на единицу площади чем на Луне. А чем больше кратеров, тем больше шансов найти метеорит, не?

[^]

iuut

31.10.2019 - 14:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1551

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:37)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:23)

Мне кажется, это очевидно. Даже где-то читал на эту тему. На Земле атмосфера, гидросфера, постоянный круговорот веществ. Все кратеры, кроме больших, разрушились за миллионы лет.
Кроме того, влияние биосферы также огромно.

Это сообщение отредактировал iuut - 31.10.2019 - 14:52

[^]

maximus20727

31.10.2019 - 14:51

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:33)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:27)

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:19)

Если не был - ты туп, доверяя "учёным", которые не могут отличить лунный грунт, и находят там "следы земного".

Ну, если ты уже ученых тупыми называешь, не способными лунные минералы от земных отличить - то я даже не знаю...

Ты сам то какой вывод делаешь?

То что ты чего-то не понимаешь - это нормально.

А я хочу сказать, что вполне конкретные ученые исследовали вполне конкретные пробы американского лунного грунта и нашли в них вполне конкретные земные минералы.

Какой из этого можно сделать вывод, кроме твоего, что учёные тупые?
Например, тот, что каким-то образом земной грунт оказался в пробах лунного. Может, метеорит прилетел, с Земли на Луну, прямо американцам под ноги, может советские шпионы подсыпали - что бы в будущем порочить честное имя американской лунной программы - но факт остается фактом.

В американских пробах - земные минералы.

[^]

FlankerC

31.10.2019 - 14:54

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (mrnemo @ 31.10.2019 - 11:23)

Каких "некоторых" руководителей? Включай начальников вахт "Чуммикана" и ему подобных кораблей?
Включая руководителей отделов и секторов бОльшей части космических п/я СССР?

Ты как вчера родился. Как вообще поддерживался и поддерживается уровень секретности? Человек это всего лишь винтик и выполняет приказы.Признание одного человека ровным счётом ничего не значит. Он "случайно" погибает или объявляется сумасшедшим. Кто захочет повторить подвиг смельчака?
Пример в США - Кеннеди. Всех, кто хотел или мог что-либо разболтать, лишили такой возможности. Остальные предпочитают молчать.

[^]

Ndrew

31.10.2019 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 23:23)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 14:14)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 23:03)

Цитата (Чайники @ 31.10.2019 - 14:00)

А если серьёзно,то если лунные метеориты попадают на Землю,то и земной точно так же попал на Луну.

Тут еще вот какая штука. Давайте представим, что ни одна лаборатория не обнаружила ни в одном образце никаких следов земных минералов. Представили? А теперь прибавили сюда мои комментарии о том что на луне такие следы должны встречаться чаще чем на Земле. И вот на выходе мы получили еще один вопрос от лагеря конспирологов - почему ни в одном из образцов не нашли следов земных минералов?
Конспирология этим и забавно, любой факт можно повернуть так, чтобы конспиролог его мог использовать в свою пользу

Нашли -> грунт никакой не лунный-> не летали!
Не нашли-> должны были найти-> грунт подделка-> не летали!

[^]

Silvery2k8

31.10.2019 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 15:37)

Один из соавторов работы, вот что пишет.

He notes that samples of Hadean Earth certainly peppered the lunar surface; other samples will likely be found with additional study.

Образцы Hadean Earth , буквально усыпали (пронзили) лунную поверхность.

[^]

maximus20727

31.10.2019 - 14:55

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698

Цитата (Silvery2k8 @ 31.10.2019 - 14:36)

Сами ученые, не до конца уверены в земном происхождение породы.

Для ученых - это нормально. Сомневаться и предполагать.

[^]

~~Человечина~~

31.10.2019 - 14:58

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:51)

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:33)

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 14:27)

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:19)

Если не был - ты туп, доверяя "учёным", которые не могут отличить лунный грунт, и находят там "следы земного".

Ну, если ты уже ученых тупыми называешь, не способными лунные минералы от земных отличить - то я даже не знаю...

Ты сам то какой вывод делаешь?

То что ты чего-то не понимаешь - это нормально.

Ну и ещё один факт - американские пробы большей частью состоят всё-таки из лунного грунта. Это подтвердили настоящие учёные.

Это доказывает успех как минимум одной американской экспедиции на Луну, которая привезла реальный грунт, который исследовали реальные учёные и сочли именно лунным, но с вкраплениями земного.

На этом Луносрач можно считать завершёным?

[^]

FlankerC

31.10.2019 - 14:58

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 11:20)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:36)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:13)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:11)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:09)

Олег, ну ты же знаешь этих янки. У них сначала нихуя не было, потом свнова нихуя не было, потом всё еще нихуя не было, а потом - хуяк, и спейс-шаттл! Просто пришлось слишком долго трясти вакуумную камеру набитую разными деталями, пока в ней по теории вероятности эти детали не собрались в спейс-шаттл, а так бы и его не было. Почему? Потому что американцы - унтерменши, которые не умеют ничего.

~~Братская могила~~ Шаттл это ракетоплан. По сути это высотная авиация, а не космонавтика.

Да ну нахуй? И что на орбиту он выходил за счёт подъемной силы создаваемой крыльями? А на высоту в ~~570~~ 594 км к Хабблу он тоже благодаря крыльям взбирался?

Фланкерс, ты упоролся что ли?

Оспадя... на эту хреноорбиту он выводился ракетными двигателями.Возврат и посадка осуществлялись за счет подьемной силы создаваемой несущими поверхностями.

Возврат осуществлялся не за счёт подъемной силы а за счет сопротивления атмосферы. Ровно так же за атмосферу цепляется любой космический корабль и сходит с орбиты. Шаттл лишь на последнем этапе полёта, когда скорости уже даааалеко не космические становится неким подобием планера.

Вот такие вы 57%

На последнем этапе это на каком - на ближнем приводе или непостредственно при приземлении?

Шаттл это ракетоплан ,а не трансформер

,и в атмосфере на него действуют законы аэродинамики. И аэродинамика у него планера , а не космического корабля.

[^]

Ndrew

31.10.2019 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 23:54)

Цитата (mrnemo @ 31.10.2019 - 11:23)

Билл Кейсинг и Ральф Он не наверное писали свои книжки сидя на конспиративных хатах.... хотя подождите, они вполне прожили свои жизни ни от кого не скрываясь, давая интервью всяким журналистам

клятая наса настолько тупая, что не смогла даже их ни устранить ни в дурку упечь

[^]

mrnemo

31.10.2019 - 15:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 14:58)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 11:20)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:36)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:13)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:11)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:09)

~~Братская могила~~ Шаттл это ракетоплан. По сути это высотная авиация, а не космонавтика.

Фланкерс, ты упоролся что ли?

Вот такие вы 57%

На последнем этапе это на каком - на ближнем приводе или непостредственно при приземлении?

Шаттл это ракетоплан ,а не трансформер

За счёт чего спейс-шатл маневрировал в безвоздушном пространстве?

[^]

maximus20727

31.10.2019 - 15:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698

Цитата (Человечина @ 31.10.2019 - 14:58)

Угу. А еще это доказывает, что на Луне можно найти куски Земли... дальше продолжать или не надо?

[^]

jnh

31.10.2019 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041

Цитата

Угу. А еще это доказывает, что на Луне можно найти куски Земли... дальше продолжать или не надо?

Продолжайте, мне правда любопытно как их можно там найти не летая туда)

[^]

FlankerC

31.10.2019 - 15:05

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Чайники @ 31.10.2019 - 14:00)

..
А если серьёзно,то если лунные метеориты попадают на Землю,то и земной точно так же попал на Луну.

Ты это серьезно??? И каким же образом "метеорит" с Земли сможет самостоятельно преодолеть земное притяжение , набрать вторую космическую скорость и прилететь на Луну?

[^]

Silvery2k8

31.10.2019 - 15:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671

Цитата (maximus20727 @ 31.10.2019 - 15:55)

Цитата (Silvery2k8 @ 31.10.2019 - 14:36)

Сами ученые, не до конца уверены в земном происхождение породы.

Для ученых - это нормально. Сомневаться и предполагать.

Серьезное столкновение Земли с другим небесным телом было, множество обломков выбросило в космическое пространство и множество их осело на Луне (не сразу разумеется). В силу того, что большой геологической активности там не было, то и обломки остались нетронутыми. Молодая солнечная система, еще тем адом была.

[^]

mrnemo

31.10.2019 - 15:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 14:54)

Цитата (mrnemo @ 31.10.2019 - 11:23)

Злая наса запугала угрозами советских специалистов. работающих на режимных предприятиях? Причём сразу усих более-менее толковых?

Да ещё так запугала. что фраза Королёва про Терешкову, обороненная в стенах закрытого ЦУПа моментально улетела в народ и не остановили эти слухи никаких подписки, а про насу пикнуть боятся?

[^]

OlegKorney68

31.10.2019 - 15:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053

Цитата (goddog2009 @ 31.10.2019 - 14:36)

Поубивал бы этих "переводчиков".

Пусть сперва с предметом разберутся.

[^]

Ndrew

31.10.2019 - 15:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 23:58)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 11:20)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:36)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:13)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:11)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:09)

~~Братская могила~~ Шаттл это ракетоплан. По сути это высотная авиация, а не космонавтика.

Фланкерс, ты упоролся что ли?

Вот такие вы 57%

На последнем этапе это на каком - на ближнем приводе или непостредственно при приземлении?

Шаттл это ракетоплан ,а не трансформер

Законы аэродинамики они такие, они и на союзы действуют. Но вы не уводите в сторону. Шаттл на орбите держится благодаря крыльям? Или набранной с помощью ракетных двигателей скорости и крылья ему на этом этапе Нахер не нужны? Что там с высотной авиацией?
Жду конкретного ответа а не прыжков в стороны.

[^]

maximus20727

31.10.2019 - 15:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698

Цитата (jnh @ 31.10.2019 - 15:04)

Цитата

Угу. А еще это доказывает, что на Луне можно найти куски Земли... дальше продолжать или не надо?

Продолжайте, мне правда любопытно как их можно там найти не летая туда)

Ну если, Вы так хотите, то пожалуйста.

... а на Земле можно найти куски Луны. Никуда не летая при этом. Тоже факт.

[^]

OlegKorney68

31.10.2019 - 15:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 15:05)

Цитата (Чайники @ 31.10.2019 - 14:00)

..
А если серьёзно,то если лунные метеориты попадают на Землю,то и земной точно так же попал на Луну.

А ты в курсе про Тейю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тейя_(гипотетическая_планета)

И да, атмосфера на Земле была вовсе не с самого ее рождения.

[^]

FlankerC

31.10.2019 - 15:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (mrnemo @ 31.10.2019 - 15:02)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 14:58)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 11:20)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:36)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:13)

Цитата (FlankerC @ 31.10.2019 - 19:11)

Цитата (Ndrew @ 31.10.2019 - 10:09)

~~Братская могила~~ Шаттл это ракетоплан. По сути это высотная авиация, а не космонавтика.

Фланкерс, ты упоролся что ли?

Вот такие вы 57%

На последнем этапе это на каком - на ближнем приводе или непостредственно при приземлении?

Шаттл это ракетоплан ,а не трансформер

За счёт чего спейс-шатл маневрировал в безвоздушном пространстве?

Естественно за счет ракетных двигателей.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 53399
0 Пользователей: